Последнее прибежище

[i_eron]

Когда у нас посадили президента, я гордился своей страной. Потом у нас посадили премьер-министра, и я ещё больше гордился, как и обещал. А теперь в Америке, как и ожидалось, не посадили будущего президента (тку?). Очередная причина гордиться Израилем, я считаю.

Comments

[ile-eli.livejournal.com]

полагаю, что половые преступления Кацава ничем не отличались от половых преступлений Клинтона. Тоже можно сказать "не нашлось человека достойнее", на все-таки Клинтона мы любим не за это.
А про Ольмерта я даже комментировать не буду. Такое понимание правовых норм мне недоступно.

[duchifat.livejournal.com]

Вы имеете в виду Билла Клинтона? Никаких доказанных судом половых преступлений за ним не числится.

[ile-eli.livejournal.com]

разумеется. Кстати, и за Сталиным тоже вообще никаких доказанных судом преступлений за ним не числится, А Берия признан виновным исключительно в шпионаже в пользу Англии.

[i_eron]

Отличный аргумент, спасибо.

В смысле, до сих пор я думал, приблизительно, что американская судебная система отличается от советской. И что в американском контексте отсутствие доказанных судом преступлений звучит убедительнее. А теперь такой уверенности у меня стало чуть меньше. Американская судебная система не демонстрирует способности справиться с власть имущими, и вот что из этого выходит. А в Израиле демонстрирует, что бы мы ни думали о подробностях каждого случая.

[ile-eli.livejournal.com]

К огромному сожалению, в последнем пункте не могу с Вами согласиться. В Израиле тоже есть равные и более равные, (нет, все-таки שוים יותר не переводится), просто разделение не проходит по занимаемой должности в политике или по богатству. Когда муж Дорит Бейниш попался на каких-то налоговых махинациях, было с самого начала ясно, что ничего ему не будет. Когда сын Хешина погиб в аварии, виновный сбежавший водитель получил столько, сколько никто ни до него, ни после него не получал.

[i_eron]

Ну так я же не говорю, что в Израиле всё идеально. Конечно, такие случаи бывают. Насколько я понимаю, в пятидесятые-шестидесятые с этим было гораздо хуже, чем теперь - значит, направление правильное и можно надеяться, что в будущем этого будет ещё меньше. В этом смысле то, что система в состоянии посадить министров (и даже премьер-министра и президента), наилучшим способом демонстрирует её отличие от сталинской или средне-африканской.

שוים יותר конечно, переводится, это ведь перевод орвелловского "All animals are equal, but some animals are more equal than others" = "Все животные равны. Но некоторые животные равны более, чем другие". Да, перевод на иврит особенно удачный выходит, но в оригинале этот смысл тоже заложен ("more equal" ~ "equal more").

[duchifat.livejournal.com]

Это верно, но Сталина и Берию осудила история как преступников. Формально они также были осуждены в своей стране после смерти (например, решением ХХ съезда КПСС).

Сравнивать диктаторов и демократических лидеров вообще некорректно.

[sergeyoho.livejournal.com]

Возможно, преступления Кацава были хуже преступлений Клинтона. Однако с Кацавом имел место другой неприятный момент. Ему предложили очень лёгкую "судебную сделку". Условный срок. Есть мнение, потому что позиции обвинения были так себе. А потом Кацав рещил поиметь судейских и отказался от этой сделки. Это было по-житейски глупо, поимели его. И теперь даже не отпускают старика на досрочное.

Вообще, как человек циничный и непрогрессивный, я очень подозрительно отношусь в "судебным сделкам" в израильском и американском понимании. Может ешё более прогрессивные потомки будут поминать их в одном ряду с испанской Инквизицией...