Отдам сырьё за еду

[i_eron]

Отличные карты в Экономисте (всё ещё могут ведь, когда хотят!) - баланс торговли стран по нефти, еде, металлам и "сырьевым товарам" в целом: "Commodity dependency". Не знаю, как перевести слово "commodity". Все 30-40 терминов, предлагаемых словарём - неправильные, а Вики вообще спятила и говорит "биржевой товар". Цветом обозначены проценты баланса в экономиках стран в среднем за 2010-13 годы. Мои копии тут красивые, но мёртвые, а по ссылке они живые и информативные.

Замечательно, как нефть и еда - приблизительно взаимные негативы. Ты мне нефть, я тебе еду (или наоборот). А ещё замечательно, как "новый мир" снабжает металлами места бывшей цивилизации, где свои металлы давно уже повыкапывали. Но главное тут - зависимость. "Сырьевая независимость" - это когда в основном продаёшь, или когда в основном покупаешь? Которые страны больше зависят от остального мира - зелёненькие или красненькие? (Душа болит называть эти цветовые шкалы так грубо, но словарь отсоветовал мне не только слово "терракотовенькие", но даже "оранжевенькие"). Экономист говорит, что красные, и я согласен. Но есть много людей, самых разных, которые думают, что зелёные.

Comments

[otkaznik.livejournal.com]

Я всегда считал, что "биржевой товар" перевод правильный. В чем Ваше возражение?

[i_eron]

На самом деле это, наверное, любой взаимозаменяемый товар, такой, где барьеры для входа на рынок новых поставщиков невысокие. Он не обязательно должен котироваться на бирже. Например, вот, я теперь бегу к парикмахеру. Мои требования к ней самые простые, ничего особенного, так что я легко могу поменять парикмахера, если нужно. Такие дешёвые парикмахерские услуги - commodity. Вы бы назвали это по-русски "биржевой товар"?

[otkaznik.livejournal.com]

Перевод, за редким исключением, - штука приблизительная. Вы вот вводите свое понимание в виде невысоких барьеров, а я могу немедленно дать контрпример commodity с запредельно высокими барьерами для новых участников. Скажем, нефть, торгуемая по единственному нефтепроводу между производителем А и потребителем Б. Хотя в общем случае нефть конечно commodity. Под "биржей" можно понимать просто "рынок" и тогда парикмахерские услуги станут "биржевым товаром".

[i_eron]

Это не моё понимание, я далеко не экономист, а общепринятое - посмотрите, хотя бы, ту же Вики.

Есди под "биржей" понимать рынок вообще, то придётся включить и бутылку коньяка. А эти бутылки бывают очень, очень разные, они совсем не взаимозаменяемые, там важно, что на этикетке написано. Вот бутылки коньяка и не считают commodity, хотя они, конечно, рыночный товар.

Если есть единственный трубопровод, тогда дело труба, правильно, но ведь тогда вообще "рынка" нет как следует, а не только взаимозаменяемости. Но обычно бывает альтернатива. Стоимость перевозки нефти относительно невелика по сравнению со стоимостью товара, именно поэтому "рынок - один" и цена разных альтернатив похожая.

[amigofriend.livejournal.com]

Это если использовать второе значение с инвестопедии

http://www.investopedia.com/terms/c/commodity.asp

а в статье более имеется в виду первое.

[olaff67.livejournal.com]

А Гренландия-то претендует на звание житницы!

[i_eron]

Да, там в комментариях обсуждают Гренландию. Не житница, а рыбзавод.

[aka-human.livejournal.com]

"Которые страны больше зависят от остального мира - зелёненькие или красненькие?"
Конечно красные. В условиях отсутствия дефицита покупатель куда более независим, чем продавец.

[i_eron]

А объяснить такое сторонникам сырьевой независимости пробовали? :-)

[aka-human.livejournal.com]

Лень ;-)

[i_eron]

Очень разумно :-)

[spamsink.livejournal.com]

Розавинькие же!

[i_eron]

Только светленькие - розавинькие, да и то они скорее телесные. А так там "фламинго", "макароны с сыром" и даже "ржавчина".

[spamsink.livejournal.com]

Это всё оттенки цвета ветчины.

[i_eron]

Если уж мы спускаемся из позы сублимированного восторга от богатства цветовой гаммы в приземлённую позу чавкающего удовольствия от сортов ветчины, замечу, что зелёная и даже синевато-серая гамма тоже может относиться к ветчине.

[(Anonymous)]

Ага, цвет mauve, сыгравший роковую роль в одной истории. "Как только я увидела его в пижаме цвета мов, я сказала себе: свадьбе не бывать! (http://www.lib.ru/INPROZ/WUDHAUS/lold05.txt_with-big-pictures.html)".

[trurle.livejournal.com]

Пока нет войны, это не важно. А на длинной войне нефтяная и продовольственная независимость в равной степени важны

[i_eron]

То есть, нужна не просто война, а продолжительная медленная война максимально возможного масштаба, которая поглощает все ресурсы страны, но при этом ухитряется длиться долго. Вроде ПМВ и ВМВ, а не вроде шестидневной, иракской или, скажем, македонско-персидской. Таким образом, сторонники "сырьевой независимости" готовы угробить экономику ради шанса повоевать всласть в стиле столетней давности. Я, наверное, понимаю привлекательность этой точки зрения, скажем, в двадцатые годы прошлого века.

[trurle.livejournal.com]

Я не одобряю эту точку зрения, а описываю условия при которой она становится минимально осмысленной

[i_eron]

Так я и критикую безлично. Редко кто сформировал свои взгляды во время затяжной тотальной войны, да ещё ожидая, что она будет продолжаться неопределённо долго, поколениями. В этом случае это было бы оправдано. Значит, эти люди на ровном месте ожидают сползания мира в такое положение. Или даже хотят этого. Верные солдаты партии "Океания всегда воевала с Остазией", ну или орки Мордора.