Замечательная иллюстрация (отсюда) к одной моей старой записи ("О птичках"), доля женщин среди получателей дипломов бакалавра в Америке. Удивительно - ещё недавно доля биологичек была меньше, чем математичек, а психологичек меньше, чем психологов.
Да ладно, какой там аврал в образовании? Работа по пол-дня, и повторение одного и того же.
А в медицине наверное собраны в одну кучу doctors и nurses. И да, в медсестры идут преимущественно женщины. Думать там тоже особо не надо, надо аккуратно выполнять назначенное.
В образовании у кого как, одни работают в спокойной школе на полставки, не приходя в сознание, другие - мечутся между колледжами с сотнями студентов. Или наоборот.
В медицине - да, наверное, перемешаны медсёстры и доктора. Но докторов удивительно много - в 2012 диплом бакалавра в медицине получили 163,440, а диплом доктора - 62,090. И ведь бакалавр, который потом в доктора пошёл, учится ещё несколько лет, так что доля бакалавров, становящихся докторами, даже больше этих 38% (если считать, что это 5 лет, в 2007 году бакалаврами стало 101,810 человек, получается, что больше половины становятся докторами). И ведь есть ещё такие бакалавры, которые хотели идти в доктора, но у них не вышло.
а программисты-то сидят целый день на стуле, знай себе кнопки нажимают. Че там думать-то А физики, между нами девочками, вообще целыми днями кофий гоняют и трепятся о всякой ерунде. Особенно теоретики. И день у них ненормированный - кофе пьют допоздна, потому что они домой не хотят идти: дома-то работать приходится, от жены не спрячешься. Так что остается непонятно, почему женщины не идут в программисты и в физики.
Тут правы все. Женщины, в силу тонкой душевной организации, вынуждены к тому же делать внутренний выбор между "девочкой" и "инженером\ученым\преподавателем". Балансировать считается "сложным".
Я про это целую запись тут записал ("Ай-Фрухт"). Правда, с тех пор один итальянец мне тут за углом показал потайную итальянскую эспрессо-машинку. Стандартный аппловский цигель чисто американский - быстрый, полностью автоматизированный, безотказный и выдаёт ужасный кофе. А итальянское устройство работает долго, всё вручную (даже воду нужно приносить издалека в специальном сосуде на голове, как в женщины в Нигере), кофе получается неплохой, но машина чаще сломана, чем работает.
Кстати, у меня в комментах интересная версия пика в компсайнс http://tommi-anya.livejournal.com/250672.html?view=2727472#t2727472 что типа девки -дуры туда ломанулись поначалау чиста позырить, не зная, что это такое. Потом уже пришло понимание, что там кофе придется пить целыми днями.
Мне это объяснение не нравится не все дуры, я держусь своего, хоть оно и частичное.
Если умножить эту женскую долю на общее число бакалавров и бакалавричек? бакалавриц? бакалавринь... так, о чём это я? Ах да, умножить, то получится, что пик правее, число этих, ну, бакалавров женского пола росло до начала девяностых, а странно падать стало только после 2000:
1970-71 - 330 ж 2050 м 1975-76 - 1070 ж 4580 м 1980-81 - 4910 ж 10210 м 1985-86 - 14390 ж 27940 м 2000-01 - 12360 ж 31780 м 2011-12 - 8530 ж 38850 м
Видно, что сначала быстро становилось больше и тех, и других, потом оно застопорилось, а потом женщины огляделись, увидели, что они в меньшинстве уже не среди талантливых одиночек, а среди серых толп, и постепенно стали искать профессии с более привлекательными сотрудниками (интересно, кого эта теория больше обидит - женщин или программистов?).
Я, конечно, понимаю, что вы утрируете, но не могу удержаться, чтобы не объяснить в подробностях.
Программистам надо уметь из пустого места строить стратегию, что надо делать, и/или понимать стратегии, выстроенными другими, диагностировать в них неприятности, и модицифировать их. И только потом по этой выстроенной стратегии нажимать кнопки. А вот операторам и прочим "мальчикам при компьютере" - не надо. У них один раз строится набор знаний "для получение такого результата, нажмите эту кнопку", и потом идет следование этому набору. Сисадмины - где-то посередине. Ну, и программисты тоже всякие бывают.
Врачам надо уметь диагностировать неприятности в сложной системе. И только потом выписывать по созданной модели найденных проблем лекарства. А медсестрам - не надо. У них один раз строится набор знаний "это лекарство подавать в такой форме, и оно несовместимо с тем", и потом идет следование этому набору. Ну и бывают, конечно, врачи как в советских поликлиниках, которые умеют только штамповать больничные с диагнозом ОРЗ. Но, конечно, и вообще у врачей различие с медсестрами не столь радикально, врачи они более типа сисадминов.
В этом смысле автомеханик - гораздо более творческая профессия, чем врач, автомеханики тоже занимаются диагностикой, но приличный автомеханик не постесняется опробовать всякие новые способы. Но, опять же, есть приличные механики, которые диагностируют неисправности, и те, которые умеют только болты крутить согласно указаниям.
Среди ученых есть собственно ученые, которые строят новые модели непонятных явлений и есть лаборанты и прочие младшие научные сотрудники, которые способны выполнить механические действия по указанному сценарию.
У преподавателей творческая часть - создание курса обучения, а уж долдонить один и тот же курс год за годом - большого ума не надо. Есть, конечно, и второй творческий момент - как завлечь внимание слушателей. Из области межчеловеческих отношений.
В маркетинге и продажах творческий момент тот же самый - как суметь добиться чего-то нужного от других людей. Но есть и кассиры в супермаркете, которые не пытаются кому-то что-то активно продать, а умеют только пробивать циферки на кассе и принимать деньги.
Так вот, мой тезис таков, что когда дело доходит до творческой работы, женщины в среднем более склонны к области межчеловеческих отношений.
Нормальные преподы не долдонят один и тот же курс. Потому что всегда видишь как надо было делать, а чего не надо было, и меняешь-меняешь этот долбанный курс. И потому что невозможно "увлечь" и "завлечь" курсом, который тебе самому надоел, и хочется придумать и учудить еще что-нибудь прикольное. А долдонство одного и того же происходит только в ситуации, когда препод перегорел и больше ничего не хочет, только убиться апстену. Ну так и программисты такие наверняка бывают, и ученые.
За медсестер я не буду заступаться. ТОлько подозреваю, что ваше представление об их работе так же далеко от истины как и в случае с преподавателями.
"Так вот, мой тезис таков, что когда дело доходит до творческой работы, женщины в среднем более склонны к области межчеловеческих отношений." - ну с этим я порить не буду. Но вы ж не с этого начали.
Школьные учителя - долдонят. Да и в институтах полно преподавателей, которым курс достался от предшественника, и остается практически фиксированным. Особенно в "общеобразовательных" дисциплинах, да и в профессиональных на младших курсах - тоже.
Да ладно, какой там аврал в образовании? Работа по пол-дня, и повторение одного и того же. Эээ... Вы работали учителем или так со стороны наблюдаете, типа у балерины не жизнь, а сплошные танцульки?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
А в медицине наверное собраны в одну кучу doctors и nurses. И да, в медсестры идут преимущественно женщины. Думать там тоже особо не надо, надо аккуратно выполнять назначенное.
no subject
В медицине - да, наверное, перемешаны медсёстры и доктора. Но докторов удивительно много - в 2012 диплом бакалавра в медицине получили 163,440, а диплом доктора - 62,090. И ведь бакалавр, который потом в доктора пошёл, учится ещё несколько лет, так что доля бакалавров, становящихся докторами, даже больше этих 38% (если считать, что это 5 лет, в 2007 году бакалаврами стало 101,810 человек, получается, что больше половины становятся докторами). И ведь есть ещё такие бакалавры, которые хотели идти в доктора, но у них не вышло.
no subject
А физики, между нами девочками, вообще целыми днями кофий гоняют и трепятся о всякой ерунде. Особенно теоретики.
И день у них ненормированный - кофе пьют допоздна, потому что они домой не хотят идти: дома-то работать приходится, от жены не спрячешься.
Так что остается непонятно, почему женщины не идут в программисты и в физики.
no subject
no subject
no subject
no subject
Я хоть и физик, но не теоретик <неубедительно>
no subject
no subject
Я про это целую запись тут записал ("Ай-Фрухт"). Правда, с тех пор один итальянец мне тут за углом показал потайную итальянскую эспрессо-машинку. Стандартный аппловский цигель чисто американский - быстрый, полностью автоматизированный, безотказный и выдаёт ужасный кофе. А итальянское устройство работает долго, всё вручную (даже воду нужно приносить издалека в специальном сосуде
на голове, как в женщины в Нигере), кофе получается неплохой, но машина чаще сломана, чем работает.no subject
Кстати, у меня в комментах интересная версия пика в компсайнс http://tommi-anya.livejournal.com/250672.html?view=2727472#t2727472
что типа девки
-дурытуда ломанулись поначалау чиста позырить, не зная, что это такое. Потом уже пришло понимание, что там кофе придется пить целыми днями.no subject
не все дуры, я держусь своего, хоть оно и частичное.Если умножить эту женскую долю на общее число бакалавров и бакалавричек? бакалавриц? бакалавринь... так, о чём это я? Ах да, умножить, то получится, что пик правее, число этих, ну, бакалавров женского пола росло до начала девяностых, а странно падать стало только после 2000:
1970-71 - 330 ж 2050 м
1975-76 - 1070 ж 4580 м
1980-81 - 4910 ж 10210 м
1985-86 - 14390 ж 27940 м
2000-01 - 12360 ж 31780 м
2011-12 - 8530 ж 38850 м
Видно, что сначала быстро становилось больше и тех, и других, потом оно застопорилось, а потом женщины огляделись, увидели, что они в меньшинстве уже не среди талантливых одиночек, а среди серых толп, и постепенно стали искать профессии с более привлекательными сотрудниками (интересно, кого эта теория больше обидит - женщин или программистов?).
no subject
no subject
no subject
Программистам надо уметь из пустого места строить стратегию, что надо делать, и/или понимать стратегии, выстроенными другими, диагностировать в них неприятности, и модицифировать их. И только потом по этой выстроенной стратегии нажимать кнопки. А вот операторам и прочим "мальчикам при компьютере" - не надо. У них один раз строится набор знаний "для получение такого результата, нажмите эту кнопку", и потом идет следование этому набору. Сисадмины - где-то посередине. Ну, и программисты тоже всякие бывают.
Врачам надо уметь диагностировать неприятности в сложной системе. И только потом выписывать по созданной модели найденных проблем лекарства. А медсестрам - не надо. У них один раз строится набор знаний "это лекарство подавать в такой форме, и оно несовместимо с тем", и потом идет следование этому набору. Ну и бывают, конечно, врачи как в советских поликлиниках, которые умеют только штамповать больничные с диагнозом ОРЗ. Но, конечно, и вообще у врачей различие с медсестрами не столь радикально, врачи они более типа сисадминов.
В этом смысле автомеханик - гораздо более творческая профессия, чем врач, автомеханики тоже занимаются диагностикой, но приличный автомеханик не постесняется опробовать всякие новые способы. Но, опять же, есть приличные механики, которые диагностируют неисправности, и те, которые умеют только болты крутить согласно указаниям.
Среди ученых есть собственно ученые, которые строят новые модели непонятных явлений и есть лаборанты и прочие младшие научные сотрудники, которые способны выполнить механические действия по указанному сценарию.
У преподавателей творческая часть - создание курса обучения, а уж долдонить один и тот же курс год за годом - большого ума не надо. Есть, конечно, и второй творческий момент - как завлечь внимание слушателей. Из области межчеловеческих отношений.
В маркетинге и продажах творческий момент тот же самый - как суметь добиться чего-то нужного от других людей. Но есть и кассиры в супермаркете, которые не пытаются кому-то что-то активно продать, а умеют только пробивать циферки на кассе и принимать деньги.
Так вот, мой тезис таков, что когда дело доходит до творческой работы, женщины в среднем более склонны к области межчеловеческих отношений.
no subject
За медсестер я не буду заступаться. ТОлько подозреваю, что ваше представление об их работе так же далеко от истины как и в случае с преподавателями.
"Так вот, мой тезис таков, что когда дело доходит до творческой работы, женщины в среднем более склонны к области межчеловеческих отношений." - ну с этим я порить не буду. Но вы ж не с этого начали.
no subject
no subject
Эээ... Вы работали учителем или так со стороны наблюдаете, типа у балерины не жизнь, а сплошные танцульки?