Старая ведьма

[i_eron]

В дружественном журнале упомянули имя "Индра Бондаренко" - есть такая редактор в Латвии. Увидев это, я просто, э-э, как это теперь говорят по-русски, опешил... ошалел, вот. Оказалось, на самом юго-востоке Латвии есть деревня Индра. Хуже того, в самом деле есть такое литовское женское имя (и латышское, наверно, тоже). Говорят, сокращение от Indraja, Индрая. У восточных аукштайтийцев (сорт литовцев, они-то как раз и живут на северо-востоке Литвы, недалеко от той латвийской деревни) это то же самое, что nendrė, тростинка, тростник, камыш. Ещё хуже, оказывается, в литовской мифологии есть такая богиня, водяная ведьма Индрая. Говорят, старая, может, ещё со времён матриархата. Она связана со страшной водяной ворожбой (вы в детстве никогда не цеплялись неожиданно ногой за водоросли в реке, живые, извивающиеся ведьмины волосы? помните этот судорожный ужас?), а ещё с ядовитыми грибами. Имя её, будто бы, получается от воды (vanduo, "ванд">"инд") и от Druja, балтской ведьмы, родственницы кельтских друидов. Ещё говорят, будто она была одно время любовницей громовержца Пяркунаса (ну и вкус у него).

Не понимаю, как я мог об этом всём не знать. В честь этой мокрой ведьмы в восточной Литве названы два озера и речка, и, наверное, ещё куча всего. Если верить интернету, в Литве теперь есть много женщин по имени Индра. Сочетание этого имени и их литовских фамилий выглядит просто удивительно. Более того, есть такая литовская фамилия - например, был дирижёр Юозас Индра.

Наверное, я всё-таки слышал что-то из этого раньше, а потом забыл. Например, мы много плавали по озёрам и речкам восточной Литвы, хоть и не совсем там, где эти два озера, я мог видеть одно из них на карте. А может, кто-то рассказывал про водяную ведьму в пионерском лагере - в связи с праздником Нептуна, например. Проиграв в нептуновском заплыве, я тогда получил в качестве утешительного приза конфету Номеда - большую, тягучую и прекрасную. И никаких водорослей. Лагерь, правда, был на юге Литвы, а не на востоке. Наверное, одна такая забытая память и преобразилась потом в мой дикий сон о чернявом полноватом красно-жёлтом индийском радже, размахивающем руками и говорящем по-литовски с вождём обезьян (Индия – родина слонов).

Но самое смешное, самое удивительное - не у одного меня бывают такие кошмары. В Индии, оказывается, есть целая школа при Центре исследования санскрита, в Университете Джавахарлала Неру в Нью-Дели, изучающая индийское влияние на древнюю Литву. Наверняка плод чьего-то встречного кошмара. Мой-то направлен с милого севера в сторону южную. А у этого симпатичного старичка, проф. Локеша Чандры - как раз наоборот. Видите, как он оделся - в своей жаркой Индии он мечтает о Литве.

На фотографии сверху - знаменитая актриса Indraja. Яркая, красно-жёлтая, шумная. Совсем не такая страшная, как её древняя литовская серо-блекло-зелёная тёзка.

Comments

[xgrbml.livejournal.com]

Есть, конечно, Индра в Латгалии! На самой границе с Белоруссией, погранпереход Индра-Бигосово (железнодорожный).

[i_eron]

Ну вот, а я не знал.

Всегда завоевывал Индра со своими храпящими,
Ржущими, фыркающими конями богатства.
Он, обладатель чудесной силы, дал нам золотую колесницу
Он наш добытчик, чтоб добывали мы, он нам дал
Деревню и железнодорожный погранпереход.

[flippantpancake.livejournal.com]

о как )))
спасибо, очень интересно

[i_eron]

Вот, по существу дела мне сказать было нечего, зато я узнал наконец, как зовут самую страшную ведьму моего детства. Спасибо :-)

[flippantpancake.livejournal.com]

И это косвенно подтверждает то, что случайностей не бывает ))

[greta-pinder.livejournal.com]

Литовский созхранил длинные гласные - поэтому он ннтересен для индоевропеистов с точки зрения ударений. Поэтому рождаются такие мифы о влиянии санскрита.

[i_eron]

Насколько я понимаю, он ещё сохранил много архаичного - остатки двойственного числа dviskaita, местоименные прилагательные įvardžiuotiniai būdvardžiai, наверное, ещё всякое. А главное - старые корни, которые изменялись меньше, чем в других индо-европейских языках.

Конечно, у санскрита общее происхождение почти со всеми европейскими языками, не только с литовским. Но из-за этой сравнительной "архаичности" для литовско-говорящего не-лингвиста совпадения в санскрите звучат особенно удивительно. А индийцев, оказывается, удивляют совпадения в литовском.

Это удивление - мощная штука, достаточно добавить немного воображения, и оно вдохновит нас на вычурные альтернативно-научные фантазии. Кого - на шуточные, а кого и всерьёз.

Кроме старого языка, литовцы, как последние европейские обращённые в христианство, сохранили ещё много языческих мифов. В семидесятые на них была особенная мода, так что я в детстве слышал их обрывки не только от крестьянских детей, но и от образованных горожан, "ищущих корни".

Некоторые персонажи мифов, говорят, действительно похожи на других индоевропейских персонажей и, возможно, имеют с ними общее смутное происхождение. Почему бы и нет - ведь учёные, кажется, говорят всерьёз про параллели среди греческих, индийских и германских богов и героев, например.

Я, конечно, не утверждаю всерьёз, что старая водяная ведьма, пугавшая меня в детстве, это выцветший, вымоченный и заросший древний бандит Индра, после славных завоеваний обретший покой в кисловатой литовской речной воде. Или наоборот, что это наша блеклая ведьма вылезла на берег, высушила свои водоросли, покрасила их чёрным, нацепила золотые побрякушки, села на белого слона и помчалась на юг - крушить города и резать смуглых врагов. Но не могу не отметить многозначительно некоторую женоподобность в современных индийских изображениях Индры :-)

[greta-pinder.livejournal.com]

Да, и двойственное. Корней, думаю, не больше, чем у других. А язычество - тоже... У некоторых за него, вое, опять скоро сжигать будут. Так что осторожно...

[flippantpancake.livejournal.com]

Двойственное и в русском еще совсем недавно существовало.
и кстати, ( или некстати...) про русско-литовское княжество все уже забыли, да?

[i_eron]

Русский язык всё-таки сильно изменился за последние тридцать триста лет. Империя, ассимиляция, как это... язык международного общения, вот. Койне, лингва франка. Большой язык. Да и до этого он, кажется, быстро менялся. Говорят, славянских корней в нём намного меньше половины. А литовский - не так. Ему повезло (или наоборот, смотря, как считать), что во времена великого княжества от моря до моря он не был там лингвой франкою.

Кстати, некоторые считают, что русско-литовское - это белорусское. В самом деле, "балты" - это "белые", по-литовски будет Baltarusija, будто Балто-Россия. И действительно, раньше там жили балтские племена ятвягов, постепенно обращённые в православие и ассимилированные славянами. В империи части Белоруссии входили в литовские губернии, а разделение (и самоидентификация) произошли по религии - многие православные литовцы стали белорусами. С другой стороны, многие белорусы наоборот, считают великое княжество белорусским, а не литовским. Так или иначе, взаимное влияние языков там должно было быть большим. Только вот наскольо всё это повлияло на русский язык после присоединения этих мест к Москве, я не знаю. А литовский язык во время всех этих событий был законсервирован в деревнях.

[i_eron]

Я имел в виду не столько постепенную замену старых корней, сколько просто эволюцию родственных корней. Литовское слово, родственное санскритскому, часто будет на него больше похоже по звучанию, чем, например, немецкое, родственное им обоим. Лингвист знает об их общем происхождении, видит его сквозь разницу, скажем, "vier" и "катвара" или "strömen" и "сравати", а литовец не-лингвист просто поражается тому, насколько его "keturi" или "sroventi", оказывается, похожи на санскрит.

Конечно, за язычество могут сжечь. Вот я и говорю намёками, да ещё прячусь за ЖЖ-анонимностью.

[thrasymedes.livejournal.com]

Литовцы - потеряное колено индийское ?

[i_eron]

И не только литовцы, а почти все европейцы. Просто в литовцах это особенно очевидно.

В Индии с недавнего времени принято отрицать теорию арийского вторжения, это лживое орудие империализма. Чисто логически отсюда следует OIT, out-of-India theory. Большинству новых индийских националистов плевать на это следствие, их интересует только опровержение пришлости своей культуры в пользу автохтонности.

Их можно понять. В Индии живёт намного больше людей, чем в Европе и России. С их точки зрения это всё малонаселённые окраины великой древнеиндийской культуры :-)

Но нам-то не плевать. Потому что получается, что древние корни европейской культуры - в северной Индии (временное сепаратистское образование Пакистан тут упоминать ни в коем случае нельзя).

Читая об этих индийских спорах, я не устаю радоваться удивительным параллелям их с российскими. Эх, если бы только российские автохтонщики знали, как смешно и глупо они выглядят со стороны.

[thrasymedes.livejournal.com]

Но ведь Индия населена множеством народов, разнящихся во всем, в чем только возможно ! Как же им удается бороться с очевидностью ?

[i_eron]

Конечно, они разные, и это естественно для такого огромного субконтинента. Европейцы ведь тоже разные. Но культурное и историческое единство Индии (как и Европы) - не выдумка, а очевидная реальность, хоть и преувеличенная националистами. Языки, кроме южных, плавно перетекают один в другой. Многие традиции заимствовались из места в место тысячелетиями (например, правила наследования в семье), так что люди из разных концов страны взаимно понятны друг другу. Не говоря уже о религиозном единстве и общей истории (например, синхронном влиянии бюрократов, англичан, великих Моголов и персов). Еда, правда, говорят, в разных местах совсем разная. Но в последние сто лет, а особенно в последние двадцать пять, там очень много людей переезжает из штата в штат, люди массово едут в большие города, местные традиции смешиваются.

В Индии с доисторических времён жило много людей, сравнительно с другими местами. Пришельцы обычно ассимилировались, оставляя свой след, но обычно не деля Индию на части (поэтому там так и переживают из-за мусульман, которым удалось за несколько веков обратить большие куски субконтинента). Разные куски росли в разные стороны, но и перемешивались тоже, и так тысячелетиями. Никто не спорит с тем, что с севера на юг там есть расовый "бело-чёрный" градиент от кашмирцев до тамилов, а на востоке в лицах есть большая примесь из Восточной Азии. "Единство в разнообразии". Спорят о месте рождения их общей культурной традиции, индуистской религии - было ли оно внутри Индии, или, как ислам, пришло извне.

[f_ja.livejournal.com]

tas lietuviškas vardas yra Indrė (yra ir Indrajų, bet jau daug rečiau)
o kokioje vietovėje buvo stovykla?
beje, saldainius Nomeda ir dabar gamina:)

[i_eron]

Taip, teisingai, Indrė skamba pažįstamai, ir gugle tų Indrių yra daug. Bet Indrų jis irgi nemažai - Indra Bukauskienė, Indra Dovydėnaitė, Indra Varnaitė, Indra Ramanauskienė...

Indros didvyriškus žygius aš noriu pašlovinti:
Pačius pirmuosius, kuriuos atliko nešiojanti(s) vėzdą.
Ji(s) užmušė drakoną, ji(s) iškalė skyles upėms,
Ji(s) perkirto kalnų keteras...

Stovykla - manau, netoli Valkininkų. Aš norėjau pabėgti iš ten, skaičiavau, kiek valandų reikia eiti į Vilnių. Perdaug.

Taip, prieš keletą metų radau tą Nomedą Haifos parduotuvėje, netgi teisingos mėlynos spalvos. Bet jos skonis buvo šiaip sau, nieko ypatingo, panašus į vaikystės skonį, bet ir nepanašus. Mes aplankėm Lietuvą 2007 metais, aš bandžiau visokius valgius - su sūriais pavyko daugiau, su duona - nelabai, o saldainiai jau beveik nebeįdomūs :-)