Хороший английский

[i_eron]

Я тут случайно обнаружил, что в сети LinkedIn связан (через двух человек) с коллегой по имени Уильям Шекспир (William Shakespeare). Уильям - инженер-электронщик, работает в фирме Werma, может похвастать довольно широким практическим опытом дизайна всякой электроники и даже, чуточку, электро-оптики. Он - "искусник разной пассивной и активной электронной детали и создания её образа" (master of various passive and active electronic component and its characterization). Уильям закончил какой-то пекинский университет в 1992 году, но все фирмы, в которых он работал с тех пор - в Шанхае. Ну, кроме теперешней, которая в пригороде Шанхая. Говорит, что у него хороший английский.

Comments

[ak-47.livejournal.com]

У китайцев вообще мало рефлексии насчёт западных имён. Берут какое понравится. Либо иногда просто ещё в начальной школе могут раздать имена в командном порядке и весь разговор.

Мне доводилось работать с китайцами, которые, видимо, сильно вепчатлились от скандинавского эпоса. Были брунхильды и ингвары.

[i_eron]

Да, я всё хочу спросить своего сотрудника Филипа, действительно ли он дружит с лошадьми. Ну, или хотя бы что он думает о фалангах и копьях. Правда, он, хотя бы, тайваньский христианин, они массово выбирают себе западные имена в дополнение к китайским, которые им выбирают родители.

Интересно, как получилось, что Брунхильда с Ингваром работали вместе. Неужели они там всей конторой пошли в кино на какой-то хороший фильм о варварах, впечатлились и самопереназвались? Или, скорее, это начальник у них впечатлился и переименовал всех своих работников "в командном порядке"? Им ведь Брунхильду даже произнести невозможно.

А у этого Уильяма нет рефлексии, точно. Иначе ему могло бы придти в голову переписать свой короткий текст так, чтобы лучше демонстрировать свой "хороший английский". Хотя, что же это я - он, наверное, это делал.

[ak-47.livejournal.com]

Это был наш шанхайский офис и все они были ребята молодые. Видимо вышли из одной социальной среды, окончили тот же универ и разница между ними была не более пары лет.

В этом офисе было много интересных имён которые я редко потом встречал у китайцев. Были, конечно, обязательные Джордж, Кен и подобные стандартные имена. Но был один парень Даймонд, парочка скандинавов ещё какие-то, которые уже не помню. А часть вообще не озаботилась никаким западным именем.

Я думаю что Шанхай в Китае это что-то навроде прибалтийских республик в бСССР. Вроде формально ещё советская родина, а фактически неблагонадёжный народец. Финское ТВ смотрит и на партсобрания забили с прибором.

[i_eron]

Хорошо бы - про Шанхай. Китай ведь отличается от СССР и от других не-западных стран. Например, в Корее большинство связывает собственную традиционную культуру с отсталостью, вот и перенимает западную со всей энергией неофитов - кто поп-музыку, кто западное христианство. Многие советские образованные были похожи на корейских - неприятие идеологии КПСС коррелировало с симпатией к тем или иным аспектам западной культуры, а не к православию, монархизму или язычеству. Детей называли Жаннета или, прости Господи, Николь, а не Прасковья или Пульхерия, не говоря уже о Пакославе. Теперь, правда, всё смешалось и появились всякие там немытые Любомиры. А в Китае, я думал, западные имена - чисто функциональные, просто для карьеры нужно. Китайцы ведь там (и тут) вполне гордятся своей культурой и не стараются от неё дистанцироваться. Если образованные в Шанхае выбирают себе имена из настоящей симпатии к Западу, это замечательный признак. Ведь их "неблагонадёжный народец" - это потенциально "наши люди".

[ak-47.livejournal.com]

Совершенно верно, насколько я могу судить, в Китае западные имена это лишь интерфейс для западных людей. Сами китайцы им придают не очень большое значение. Я думаю что это ещё и потому что у них культурный шовинизм очень силён. Они уважительно относятся к достижениям Запада, признают что технически ещё не совсем догнали (хотя эта разница стремительно сокращается), признают свою коррупцию и прочие болезни роста. Но вместе с тем глубоко убеждены что самое лучшее это китайское. Самая богатая культура - китайская, самые умные люди - китайцы, самая великая страна не только в Азии, но в мире - Китай; и вот теперь он по праву выходит на первое место и в обозримом будущем будет на нём восседать.

Я не знаю как китайцы себя чувствуют в Америке, Америка велика и обильна. У неё самая сильная армия и самый большой флот. Но в Австралии китайцы себя видят как горожане в деревне. Приехали из большой индустриально развитой урбанизированой страны на задворки мира, где инфраструктура застряла в 70-х, всё безумно дорого и нет никакой промышленности. А из культуры только пиво и футбол.

[i_eron]

Ну вот с тайваньцами это иначе. В смысле, я опросов не проводил, но в разное время подробно разговаривал об этом с четырьмя коллегами, все они были тайваньцы-христиане, трое жили в Америке, один на Тайване. И по косвенным признакам могу судить об ещё нескольких. У них двойная культурная самоидентификация, а не чисто китайская традиционная. И симпатии тоже. Мне кажется, что со стороны "настоящих китайцев" отношение к ним похоже на отношение большинства россиян к русско-говорящим либералам/евреям/эмигрантам, в общем, к образованным западникам. "Неблагонадёжный народец". Хотя, у китайцев, кажется, реже встречается такой уровень враждебной отчуждённости, как у русских. В Корее и Японии это, кажется, совсем иначе - там "западников" и "традиционных" примерно пополам, да и неверно их так делить, большинство где-то посередине.

Образованные "китайские китайцы" в Америке - к самой стране относятся уважительно (не из-за армии и флота, а из-за уровня жизни и хороших возможностей работать). Но культурные симпатии у них китайские, конечно. Правда, во втором и особенно в третьем поколении это постепенно меняется. Китаец в Калифорнии в третьем поколении отличается от не-китайца в основном подробностями внешнего вида. Кажется.

Так вот, я думал, что китайцы с про-западными симпатиями - это или часть тайваньцев, в основном христиане, или часть китайских эмигрантов на Западе, в основном внуки эмигрантов. Было бы здорово, если бы в самом Китае, в местах вроде Шанхая, тоже появились бы такие "неблагонадёжные".

Я не вижу ничего дурного в том, чтобы китайцы думали, что их страна самая великая и на первом месте. В некоторых смыслах так оно и есть, это нормальный рациональный взгляд. Мне наоборот, было бы неуютно, если бы они все думали, что их страна маленькая и неважная: миллиард сумасшедших - это опасно. Другое дело, что мне их культура малосимпатична, а западная - наоборот, вот я и надеюсь на их постепенную вестернизацию.

Австралия сама по себе - наверное, не великая культурная держава, но она ведь часть большого англоязычного мира. Тот же Шекспир или, скажем, Брюс Виллис принадлежат ей не в меньшей степени, чем Англии или Канаде. Иначе ведь можно сказать, что нам тут в северной Калифорнии Брюс Виллис со Шварценеггером чужие, ведь они из южной.

[ak-47.livejournal.com]

Австралия, конечно, часть англоязычного мира. Но уж очень скромная. :) Типа пансионата для утомлённых жизнью бритишей. В последние годы её сильно разбавляет индийская и китайская волна иммигрантов. Но третья по величине часть мигрантов до сих пор из метрополии.

[i_eron]

Иммигранты, наверное, всё же постепенно учат английский и приобщаются к англоязычной культуре. Причём, не только потому, что это такой местный австралийский язык, а и потому, что это приобщение к огромной и важной культуре мирового масштаба. В смысле - вот, Голландия примерно похожа на Австралию размерами (мне очень нравится, что вопреки Меркатору Австралия в 3.5 раза больше Гренландии и даже больше половины Антарктиды, но число людей важнее), но стимул для тамошних иммигрантов приобщаться ко всему голландскому всё-таки слабее. Хоть даже и они в большинстве справляются.

Австралия скромная. Можно представить себе кусок провинциальной Англии похожего размера. Скажем, Йоркшир, весь север Англии плюс East Midlands. В общем, от шерифа Ноттингемского и до шотландской границы. Исторически это ого-го какой кусок, но теперь он такой скромный, почти как Австралия. Там тоже живут всякие утомлённые, "а из культуры только пиво и футбол". Но одновременно это часть большого англоязычного мира, как бы большинство его жителей ни настаивали на своей местечковости и невовлечённости. Может быть, Австралия ещё провинциальнее всех этих джордиз и бруммиз - из-за того, что она далеко. Но всё равно её никак не получается воспринимать отдельно.