i_eron: (Default)
[personal profile] i_eron
Я несколько лет занимался измерениями с целью продвинуть понимание того, как энергия прыгает от молекулы к молекуле. Часть финансирования шла от одного такого двухгосударственного фонда, и туда нужно было подавать ежегодные прошения о грантах. Щедрых чиновников нужно было убеждать в пользе, которую новое знание принесёт человечеству. Я не сомневался, что кому-то когда-нибудь наши статьи обязательно помогут, но мне мешало, что я не знал - кому. Я гордился тем, что наверное, мои результаты помогут кому-то построить ещё более замечательный лазер, сомневался, что они будут полезны для понимания климата, надеялся на применения в солнечной энергетике и медицине, и стыдился, что для красного словца мой руководитель приплетал фотосинтез. Наши прошения отражали наши надежды, но не сомнения. Peccavi.

С тех пор, когда я читаю о чьих-то новых поразительных результатах, я пытаюсь себе представить, как выглядели прошения. Экспериментальная наука зависит от финансирования. Обычно добрые начальники, распорядители или миллионеры не до конца понимают значение того, что они поддерживают, и им надо объяснять так, чтобы зажечь и поддержать их энтузиазм. Так что за каждым замечательным результатом стоит предварявшее его объяснение, для чего всё это нужно.

Интересно , как Илья Артемьевич Захаров, член-корр. РАН, д.б.н., зам. дир. Института общей генетики им. Н.И.Вавилова РАН, объяснил Российскому фонду фундаментальных исследований необходимость своей работы о сексуальном поведении и отсутствии расовых предрассудков среди божьих коровок (увидено у [livejournal.com profile] greta_pinder, горячо рекомендую её краткое изложение)?

Как Сабина Бегалл из Дуйсбург-Эссенского Университета просила поддержки своей работы о магнитных предпочтениях коров, совершённой с помощью разглядывания коровьих стад на спутниковых фотографиях?

Как Анирудх Патель из Института Неврологии в Ла-Хойя, Калифорния уговорил поддержать его попытки проверить, способны ли попугаи двигаться ритмично? То есть теперь, когда способности Снежка сознательно двигаться в такт музыке доказаны и Снежок стал одним из знаменитейших попугаев современности, это выглядит легко - с таким триумфом не поспоришь. Но как это было в начале - неужели какой-то богач рассказывал за ужином, как его уговорили дать полмиллиона, чтобы научить попугая танцевать?

И не из идеологических ли соображений финансировали вот это измерение (sic!) свободы воли в мухах? Подумать только, как можно использовать надёжно разработанную метрику свободы воли! Например, исследовать влияние на свободу воли различных режимов облучения или температуры, найти оптимальный рецепт для подавления свободы воли и продать его тоталитарному режиму...

Но исследования, которые поразили моё воображение больше всего, были о зевоте у шимпанзе. Оказывается, когда один шимпанзе видит другого шимпанзе зевающим, он тоже начинает зевать. Это доказывает эмпатию у шимпанзе, что очень важно для понимания их и нас. К сожалению, я не нашёл ссылки на первое такое исследование. Теперь шимпанзе заставляют зевать, показывая им видео и даже мультипликацию с зевающими шимпанзе. Но в начале надо было заставить одного из них по-настоящему скучать, а потом смотреть за остальными. Наверное, исследователи для этого читали им свои статьи. Как же они описывали преимущества своих идей в прошениях? И как они описывают своим детям то, чем занимаются с утра до вечера каждый день? Скорее всего, на манер Джессики Раббит (he makes me laugh!) - I make chimps yawn!



Date: 2009-10-20 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] greta-pinder.livejournal.com
%) Меня тоже всегда занимал этот вопрос... Надо просто быть одержимым, любить своё дело и верить в него. Тогда и средства, наверное, найдутся. И надеяться, что это кому-то когда-нибудь пригодиться. Вопрос, конечно, остаётся открытым: зачем. У Вас хоть энеогия и модное слово лазер. А у некоторых дела обстоят гораздо хуже.

Date: 2009-10-21 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] bravchick.livejournal.com
Зря ты наезжаешь на нас ученых :) Скажем исследование с попугаями. Люди занимаются изучением психологии животных, их обучаемости и т.д. Я знаю одного такого. Нельзя заниматься только очень важными вопросами. Надо просто постепенно улучшать свое понимание предмета. Так наука и развивается: все как муравьи ползут в раные стороны пока не найдут что-нибудь интересное. Если есть сложный вопрос, который действительно хочется понять, но пока не получается, то надо попробовать разобраться с на вид неважными вопросами по соседству. По дороге и технику, и понимание можно улучшить. А потом глядь, а старый сложный вопрос стал простым. С этой точки зрения изуения зевающих обезьян и танцующих попугаев вполне разумно. Шум вокруг этих исследований слишком большой, да. Но это естественно. Журналисты всегда более или менее случайно выбирают более или менее завлекательно звучащую тему. Понятно, что ученые в всегда рады свои результаты раздуть, если получается. Это совсем не значит, что сами исследования бессмыслены. Ерунда тоже бывает, конечно. Но понять, что что-то ерунда, не разобравщись в деталях, думаю нельзя. Иногда вещи, которые в изложении журналистов кажутся ерундой, на самом деле ерундой не являются.

Date: 2009-10-21 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] kramian.livejournal.com
Угу. Конечно, это грустно, что в современном западном обществе ученым надо так много сил тратить на пиар, но лучшей системы вроде пока не придумано.

Что же касается зевающих шимпанзе, то это исследование, насколько я понимаю, часть большой и важной темы о природе эмпатии и так называемых зеркальных нейронах. Это такие нейроны, которые возбуждаются и при совершении, и при наблюдении действия. Они не так давно были открыты и их еще надо изучать и изучать. Понятно, какую важную роль они играют для имитации, обучения и эмпатии. Например, есть указания на то, что неполадки именно в их работе связаны с аутизмом. И даже есть эксперименты, в которых терапия, основанная на обучении возбуждать эти нейроны в нужных ситуациях, дает положительные сдвиги у детей-аутистов.

Date: 2009-11-08 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nu57.livejournal.com
Ты ещё представь себе setting для такого эксперимента (так, как там описано).

Date: 2009-11-09 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nu57.livejournal.com
А что, заставляют толпу людей держать руки в ледяной воде, и не думать про белого медведя  и рассказывают про горячую пустыню, посматривая на дурацкие картинки на стенах - кто дольше выдержит. И спрашивают, кто про что думал - а они, как в анекдоте про верблюда, "зззамммерзаают"...

Profile

i_eron: (Default)
i_eron

March 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 17th, 2026 03:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios