A butiful drem ov oda
Aug. 5th, 2016 06:56 pmПопалась тут запись "Английский и отчаяние" (HT
spamsink), где автор жалуется, что никак не может выучить английский из-за "катастрофическ[ого] отсутстви[я] соотве[т]ствия устной и письменной речи". Ругает английский, на чём свет стоит, с примерами. Спрашивает совета. Комментарии там тоже хорошие.
Обычно мне бывает ужасно обидно и неприятно, когда ругают этот чудесный язык (как и любой из моих языков). Но на этот раз почему-то совсем не было неприятно, а было интересно. Почему? Сначала мне показалось, что это из-за того, что он беззлобно ругает. Просто от досады - ну, как ругают молоток, которым всё не удаётся забить гвоздь как следует. Ясно же, что это не всерьёз, а от сильного и понятного чувства. Хорошо, что его там в комментариях некоторые поддерживают и дают доброжелательные советы.
Но потом я заметил, что пропустил в записи второй абзац, где написано, что автор хорошо выучил немецкий и не имеет с ним трудностей. Он в комментариях хвалит немецкий и ставит его в пример английскому. И стало понятно, почему интересно. Человеку очень не хватает в английском орднунга. Немецкий орднунг ему по душе, а английское чудачество - поперёк. Я думаю, хорошо, что англичане не заправляют немецким языком, а немцы - английским, иначе бы они все сошли с ума.
Обычно мне бывает ужасно обидно и неприятно, когда ругают этот чудесный язык (как и любой из моих языков). Но на этот раз почему-то совсем не было неприятно, а было интересно. Почему? Сначала мне показалось, что это из-за того, что он беззлобно ругает. Просто от досады - ну, как ругают молоток, которым всё не удаётся забить гвоздь как следует. Ясно же, что это не всерьёз, а от сильного и понятного чувства. Хорошо, что его там в комментариях некоторые поддерживают и дают доброжелательные советы.
Но потом я заметил, что пропустил в записи второй абзац, где написано, что автор хорошо выучил немецкий и не имеет с ним трудностей. Он в комментариях хвалит немецкий и ставит его в пример английскому. И стало понятно, почему интересно. Человеку очень не хватает в английском орднунга. Немецкий орднунг ему по душе, а английское чудачество - поперёк. Я думаю, хорошо, что англичане не заправляют немецким языком, а немцы - английским, иначе бы они все сошли с ума.
The European Commission has just announced an agreement whereby English will be the official language of the European Union rather than German, which was the other possibility.
As part of the negotiations, the British Government conceded that English spelling had some room for improvement and has accepted a 5-year phase-in plan that would become known as "Euro-English".
In the first year, "s" will replace the soft "c". Sertainly, this will make the sivil servants jump with joy. The hard "c" will be dropped in favour of "k". This should klear up konfusion, and keyboards kan have one less letter.
There will be growing publik enthusiasm in the sekond year when the troublesome "ph" will be replaced with "f". This will make words like fotograf 20% shorter.
In the 3rd year, publik akseptanse of the new spelling kan be expekted to reach the stage where more komplikated changes are possible.
Governments will enkourage the removal of double letters which have always ben a deterent to akurate speling.
Also, al wil agre that the horibl mes of the silent "e" in the languag is disgrasful and it should go away.
By the 4th yer peopl wil be reseptiv to steps such as replasing "th" with "z" and "w" with "v".
During ze fifz yer, ze unesesary "o" kan be dropd from vords kontaining "ou" and after ziz fifz yer, ve vil hav a reil sensi bl riten styl.
Zer vil be no mor trubl or difikultis and evrivun vil find it ezi TU understand ech oza. Ze drem of a united urop vil finali kum tru.
Und efter ze fifz yer, ve vil al be speking German like zey vunted in ze forst plas.
ALLES TOURISTEN UND NON-TECHNISCHEN LOOKENSGEPEEPERS
Dieser Machinenmacher kontrol ist nicht für Gefingerpoken und Mittengraben. Oderwise ist es easy schnappen der springenwerk, fusen blowen, und poppenkorken mit spitzensparken. Der Maschine ist fur usen bei der Experten only. Es ist nicht für gewerken bei Dummkopfen. Das rubbernecken Sightseeren keepen die kottenpicken Händer in das Pockets muss. Relaxen, sitzbacken, und watschen die wunderbare Blinkenlichten - excepten wenn der Komputermaschine beginnt zu stinken und smokin und huffen und puffen. Dann pullen dem plug und hiden unter dem Desk!
no subject
Date: 2016-08-06 02:06 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-06 02:13 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-06 02:19 am (UTC)Spam - one of the smartest people i know here. way on top with Xaxam, Shkrobi etc.
the link you gave here is to an IDIOT.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-08-06 02:20 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-06 02:18 am (UTC)Английский и отчаяние
Вопрос прежде всего тем, кто уже прошёл нелёгкий путь осваивания самого идиотского, но востребованного языка- английского. Друзья, я вот уже полтора года изучаю этот чёртов инглиш. Прогресс- ноль!
В школе и УГУ досконально изучил немецкий ( Guten Tag alle zusammen) , несмотря на сложную грамматику, дюжину падежей, родов и артиклей, получилось неплохо. Читаю, понимаю, бегло говорю и пишу довольно прилично.
Но вот с английским абсолютный тормоз. Никак не могу понять, как можно писать culture и читать КАЛЧЭР, писать literature и читать ЛИТРИЧ, писать language и читать ЛЭНГЛИЧ. Что это за язык?
Самое обидное, что вокруг меня столько двоечников которые за какие-то 6-7 месяцев изучают инглиш и сваливают на Запад.
Подруга говорит, проблема в тебе, не надо быть такой занудой, стремиться всё понять и осмыслить, достаточно почувствовать " музыку" английского и погрузиться в процесс, дальше с практикой всё получиться. Но как погрузиться если никогда неизвестно, что и как следует читать, за каждым словом нужно заглядывать в Кембридж Дикшиноары и посмотреть транскрипцию. это как сразу изучать два разных языка, алфавита и прочее.
Я уже в полном отчаяние, даже хочеться бросить всё. Всё равно у меня не получается.
Интересно услышать советы тех, кто уже освоил инглиш. Как Вы справились, с катастрофическим отсутствием соотвествия устной и письменной речи?
Спасибо!
А из комментариев были, например:
никаких "правил чтения" в английском нет, это сами же англичане признают
в принципе это как китайский язык, только вместо иероглифов - набор букв не имеющих никакого отношения к произношению слова
...
Мне тоже все говорили, мол после немецкого английский, как семечки, но у меня не получается, нервы сдают, ну как можно писать daughter и читать ДОТЭ? В немецком можно написать 24 буквы, читать всего 16, но совершенно точно знать почему следует писать 24 и читать 16 без всякой транскрипции, словарей и гугл переводчиков. В английском полный бардак!
...
да в немецком есть пара сотен или даже десяток иностранных слов, например journalist , но вот посмотрите возьмём скажем слово sprachewissenschaftler, любой первоклашкака может прочесть шпрахэвисеншафтлер, а в английском пойди узнай что как звучит?
...
Ага рай, мечтать не вредно. Как следует читать Württembergische Weingärtner-Zentralgenossenschaft знаете? Очень просто " Вюртембергише Вайнгертнер Централгеносеншафт" а как английский surprise, думаете " сюрпризэ"? Никак нет сэрпрайз, почему? да хрен его знает, спросите и Вильгельма Завоевателя.
...
Они разные как две планеты:) Английский- жалкий выкидыш логичного немецкого языка.
...
я эсперанто не могу выучить по причине своих религиозных убеждений. это покушение на божественную природу языков, и не только эсперанто, Волапюк и другие искусственные языки тоже.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-08-06 02:17 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-06 02:25 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-06 02:25 am (UTC)Этой шутке уже лет 25.
no subject
Date: 2016-08-06 02:28 am (UTC)Был ещё тогда чудесный текст будто бы по-немецки, но на таком удивительно понятном для англоязычных, у нас его вешали у химической лаборатории, что-то про технику безопасности и "huffen und puffen", но теперь не могу найти.
no subject
Date: 2016-08-06 02:50 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-08-06 05:23 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-06 05:49 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-08-07 05:30 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-06 06:32 am (UTC)И достойный ответ на это.
no subject
Date: 2016-08-06 06:27 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-06 01:52 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-06 06:44 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-06 03:22 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-06 07:17 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-06 06:27 pm (UTC)Кто не знает немецкий жалуется про немецкий.
Кто не знает русский, может найти в нем все недостатки немецкого и английского вместе взятые.
Но что факт, то факт: английский pidgin speak,
как мы например говорим на работе, имеет самую быструю learning curve.
Это есть одновременно проклятие английского языка и всех его носителей.
Их язык будет низведен до "уличного", gutter-диалекта всего мира
и они ничего не смогут этому противопоставить.
no subject
Date: 2016-08-06 07:56 pm (UTC)Да, английский создавался, как упрощённая смесь. Но это было тысячу лет назад, с тех пор он весьма и весьма пооброс историей, культурой, словарём, ассоциациями и нюансами. Действительно, например, слова в нём мало видоизменяются по сравнению с другими европейскими языками, и это кому-то может облегчать начальное обучение. Но дух современного английского языка - это уже совсем не тот дух, который, видимо, был у резавших друг друга англо-саксов, викингов и норманнов.
Никакое количество новых англо-говорящих не низведёт английский до помоечного уровня. Новые англо-говорящие или их дети будут учиться более высокому языку с не меньшим энтузиазмом, чем традиционные. И развивать его тоже будут. Вот тут nu57 описала, как нашей младшей дочке чудесно рассказывают про стихотворные ритмы в шекспировском лагере. Так вот, это ей там китаец рассказывает. Ну, китайский американец, конечно. Дочка вполне разделяет наш восторг. Китаец, а нашёл-таки, что противопоставить.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2016-08-08 09:34 am (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 2016-08-08 04:19 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-08 08:51 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-09 01:55 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-09 05:05 am (UTC)