Победившего боксёра вы можете отличить по светло-голубой каёмке на трусах

[i_eron]

(картинки из выпусков Дейли Телеграф на прошлой неделе)

Comments

[michk.livejournal.com]

Это таки прогноз?

[i_eron]

Это экзит-полл (большинство +86!!) плюс первые три реальных результата (два места остались у лейбор, консерваторы забрали одно место у лейбор с перевесом 712 голосов, в 2017 у лейбор там было большинство в 7,915 голосов).

упд - пишут, что это место ("долина Блит", где-то у джордиз на севере) было за лейбористами весь период 1950-2017.

[michk.livejournal.com]

Я забыл смайлик поставить :-)

[yankel.livejournal.com]

Мелочь, а приятно

[i_eron]

Ничего себе, мелочь! История творится прямо на глазах.

[yankel.livejournal.com]

Да я так.. к слову.
Конечно история.

[rezoner.livejournal.com]

Ихний рыжий раз**бай покруче нашего будет :)

[i_eron]

Надежды юношей питают :-)

[xy.livejournal.com]

Я рад за них. Надеюсь, у нас тоже получится.

[i_eron]

"Мы" - понятие, у которого много смыслов. Но я согласен - лучше, чтоб получалось.

[alexanderr.livejournal.com]

ну, уж теперь-то Brexit состоится?
или все равно найдут способ отложить?

[i_eron]

The future's not ours to see.

Причина, по которой "они" откладывали, исчезла. Инженерная логика говорит мне, что если причину убрать, действие прекращается. Иными словами, систему дебагнули, система должна заработать. В общем, если б мир был сделан инженерами, это был бы прекрасный мир. Но тот парень, который создал нашу реальность, инженером явно не был. В том мире, который есть, мы можем только надеяться.

[ewavr.livejournal.com]

Чо там за картинки-то? 503 - service unavailable

[i_eron]

Извините, если Вам не видно. Просто карикатуры из газеты, которые мне понравились. Вот ссылки на статьи, может там увидите. За последние месяцы я столько насмотрелся на красно-синие графики, что эти картинки мне теперь выглядят забавно.

https://www.telegraph.co.uk/politics/2019/12/07/general-election-poll-tories-eight-point-lead/
https://www.telegraph.co.uk/politics/2019/12/08/jeremy-corbyn-will-betray-brexit-prime-minister-says-takes-fight/

[profi.livejournal.com]

Я искренне рад за британцев. Тов. Какаду мне становится все более и более симпатичным (в отличие от). Надеюсь, что все у него получится.

Открытым остается только один вопрос: кто и что все-таки дали такую поддержку Корбину, что он, с его мутной идеологией и откровенным левачеством, выбился в лидеры традиционной эсдековской партии? Какие звезды сложились в эту констелляцию? Демографические изменения? Усиление левого популизма? ЧТО?!

[i_eron]

Это очень правильный вопрос. Не знаю.

В Англии исторически есть много людей, остро чувствующих мораль. Традиция такая, или, может, климат. Много людей с горячим сердцем и горящими глазами, убеждённых приверженцев той или иной идеологии - не из корыстных соображений, а из этических. Я считаю, это замечательно! Этическое чувство присуще человеку, а циники - не совсем люди.

Правда, чисто практически от этого иногда бывает много хлопот, потому что их этика, и, как следствие, идеология, часто оказывается неправильной. Например, в Англии много социалистов. И не просто обычных, умеренных социалистов, склонных к компромиссу с силами реакции, а настоящих ненавистников эксплуатации человека человеком (а в некоторых особенно тяжёлых случаях даже животного человеком, или там женщины, инвалида, зулуса и любой другой нечисти). Это я в том смысле, что Корбин не один такой, у него вполне есть значительный собственный, органический электорат. Основа его поддержки - не "популизм", а высокое и искреннее чувство собственной правоты, его самого и его сторонников.

Сложность тут в том, что этот псевдо-троцкистский электорат ещё недавно был явным меньшинством электората лейбористов. Вменяемых было больше. Соответственно, вменяемых было большинство и в структурах самой партии. Как именно Корбин стал лидером - не очень загадочный вопрос. Он был единственным "крайне-левым" кандидатом против нескольких "умеренных". До него у партии было несколько умеренных лидеров, долго это работало замечательно (Блэр), потом хуже (Браун), а потом работать перестало (Милибанд), и лейбористский народец решил попробовать зайти с другой стороны. Раздражённые Блэром и разочарованные Брауном и Милибандом согласились дать порулить их противникам, авось получится. Но вот как ему после этого удалось запугать и заткнуть умеренные голоса в своей партии, как вышло, что его ребята стали задавать там тон, а все остальные позволили им - действительно очень странно.

[the-jubjub-bird.livejournal.com]

Результаты экзит-поллов подтвердились, 31 января будущего года мы выходим из ЕС. Корбину и хард-лефт лэйбор -конец. Все Labour heartlands проголосовали за Тори.

[affidavid.livejournal.com]

Сегодняшнюю Гардиан читать одно удовольствие.

[i_eron]

Поздравляю!

Правда, я не думаю, что "хард-лефт лэйбор - конец". После победы Татчер над (возможным агентом КГБ) Футом в 1983 и поражения забастовки шахтёров в 1985 тоже говорили, что конец. И разгромная победа Киннока над Тони Бенном в 1988 их окончательно похоронила. А вот, пожалуйста, на дворе 2015 год, и Корбин, человек семидесятых, становится лидером. Этих людей нужно давить ещё минимум поколение, лет 25-30, если не больше.

ТОП: 03:00 (московское)

[magict30p.livejournal.com]

Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 1-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?i_eron.livejournal.com&p=tops).

[sergeyoho.livejournal.com]

Да, очень приятная новость.

Вопрос как к человеку, следящему за политикой англосаксов. Корбин похож на популярных радикальных американских демократов (Сандерс, Уоррен)? Или он сильно другой, больше похож на коммунистов-социалистов старой закалки?

[i_eron]

Хороший вопрос. Я подумал-подумал, но не смог сам себе достаточно убедительно объяснить своё собственное мнение. Чепуха какая-то получается.

На первый взгляд, очень похож. Я слежу за английской политикой дольше, так что мне естественно сравнивать американцев с англичанами, а не наоборот. Но они и сами себя сравнивают. Например, знаменитая сторонница Сандерса, юная мисс Кортес (прекрасное имя для борца с империализмом) призывала голосовать за Корбина. Сандерс и его сторонники из образованных часто упоминают шведских социал-демократов, левое крыло английских лейбористов и континентальных левых, говоря, что Сандерс хочет "нормализовать" американскую политику, ведь в Европе это норма. Есть много общего в позициях на конкретные темы (Венесуэлу хвалим/Израиль ругаем, бесплатная медицина и здравоохранение, минимальную заработную плату поднять, а максимальную, тьфу, в общем, богачей, опустить).

Но я думаю, что на самом деле они разные. Корбин - настоящий идеологический левый. Он не один такой, в Англии люди этих убеждений вполне распространены, среди образованных и среди "рабочего класса". В них нет ничего загадочного, они левые вполне открыто и давно. Они против эксплуатации, за обобществление средств производства, против буржуазной культуры, против агрессивного блока НАТО и т.п. Это совсем не "популизм", это в некотором смысле наоборот. "Популизм" - это такое желание продать приукрашенную, подретушированную, красиво завёрнутую идеологию максимальному числу легкомысленных людей. Обёртка при этом доминирует, а сердцевины может и не быть вообще. А эти люди хотят победить "потребительство", а не участвовать в нём. Они хотят убедить людей в своей правоте и/или увлечь за собой, победить в борьбе мировоззрений.

Я не знаю, что думает Сандерс у себя внутри. Он тоже был замечен в симпатиях к СССР, его политическая активность началась в шестидесятые, когда такие симпатии были в моде в некоторых кругах в Америке. Но Америка - не Англия, тут, по известному анекдоту, "с таким настроением ты слона не продашь". Империализм, оно конечно, плохой, но полное одностороннее ядерное разоружение и вывод всех американских военных баз - это план, который в Америке продаётся хуже, чем в Англии. Так что его публичная позиция - решительно изменить "аспекты" капитализма, но не полный идеологический передел. Он педалирует "популярные" вещи вроде отмены студенческого долга, а не "идеологические", вроде полномасштабной национализации. Иначе говоря, его поддержка в основном "несознательная" - людям нравятся обещанные конфетки для них и наказание для злых капиталистов, люди выражают через его поддержку недовольство "несправедливой" системой, или конкретными несправедливостями, но они не вооружены правильной теорией борьбы рабочего класса. Да и нет в Америке никакого "рабочего класса", это заморская, английская штучка. Американские пролетарии не объединены классовым сознанием, они делятся на разные группы, а большинство из тех, кому положено быть пролетариями, совсем обуржуазились. Получается, что Сандерс, в отличие от Корбина - "загадочный". Например, он говорит, что заплатит за свою колхозную реформу здравоохранения (два триллиона, не хухры-мухры), обложив полупроцентным налогом каждый торг "спекулянтов Уолл-стрита". Мы можем только гадать, что он будет делать на самом деле - такую вот поп-полумеру, или это у него только "обёртка", первый шаг в тайном плане полной национализации здравоохранения и, допустим, демонтажа биржи.

Может, разница идёт от правительства Клемента Аттли. Рабочий класс в его оксфордски-образованном лице одержал в 1945 году решительную победу над истощёнными войной империалистами. За шесть лет он успел, по известному анекдоту, национализировать всё крупное, что нашёл в Англии (всё ещё самой развитой экономике мира, не считая Америки). Потом в лейбор стали доминировать более умеренные социал-демократы, но именно с этого времени идеологический социализм в Англии нормативен. Это успело произойти на волне популярности СССР на Западе, задолго до последовательных ударов, которые её уничтожили (1956, 1968, 1991). Америка всё-таки провела свои послевоенные годы совершенно иначе.

[i_eron]

Короче говоря, я думаю, что Корбин - больше "идеологический" социалист, а Сандерс - больше "популистский". Слово "коммунисты" я бы в этом обсуждении не использовал, в моём понимании коммунисты за насильственное свержение капитализма и установление диктатуры пролетариата, а эти люди всё-таки работают по демократическим правилам игры, за что мы их очень уважаем, считая не "врагами", а всего лишь "оппонентами".

[victor-che.livejournal.com]

Шикарная новость. Как хронический оптимист живо представляю, как от этого выиграет и Британия, и материковые европейцы. Брюссель -- чудовищный тормоз.

[i_eron]

Хроническим оптимистам, наверное, хорошо живётся. Я тоже оптимист, но не хронический, а нервный. Надеюсь, что будет лучше, но слишком хорошо представляю себе способы, которыми всё может пойти не так.

Брюссель - тормоз с точки зрения тех, кто хочет динамизма в экономике и вообще свежести и свободы. А с точки зрения тех, кто хочет тащить Европу глубже под пяту демократически неподотчётных бюрократов, тьфу, в светлое будущее под благотворным и чутким руководством умных профессионалов, Брюссель - замечательное место.