Люди разные сложны

[i_eron]

Забавная запись varana (-ы?) о возможности неправильного неожиданного "этического" восприятия разными людьми одного и того же текста. Мне кажется очевидным, что у Кима прав учитель, а не ученик, что совершенно ясно из издевательской последней строчки (но и без неё тоже ясно). А другим, оказывается, иногда кажется иначе.

Для меня лучший пример подобного - советский фильм из моего детства "Место встречи изменить нельзя". Я знаю людей, совершенно убеждённых, что персонаж Высоцкого Жеглов там - положительный, и даже пример для подражания. И таких, что не просто считают его отрицательным персонажем, а не понимают, как можно думать иначе.

Уточнение: как и в случае Кима, я имею в виду восприятие "мессиджа", а не собственные убеждения. Не то, правильно ли делать, как "ученик" или Жеглов, а то, одобрительно ли его показывает текст или фильм. Хотя это связано, конечно. Люди часто приписывают авторам свои убеждения. Это гораздо приятнее, чем думать - пусть Говорухин с Высоцким издеваются, но я всё равно думаю, что так и надо, как Жеглов. Или наоборот - сколько бы Говорухин с Высоцким Жеглова ни прославляли, а он всё равно скотина. Как вам угодно.

Comments

[utnapishti.livejournal.com]

Мне кажется, у Кима бывает, что не понятно, за кого автор.
Вот он написал песню про религиозных евреев "читают Тору".
http://magazines.russ.ru/ier/2009/31/ki29.html
Скоко было споров.
Те, которые читают Тору или заигрывают с ней, восприняли опус на ура.
Некоторые из тех, кто наоборот, сказали: м-да, совсем товарищ впал в маразм, обидно.
А другие из тех, кто наоборот, возразили: да вы что? это же стёб над теми, кто читает Тору!
А те им в ответ: какой же это стёб? Посмотрите на две последние строчки!..

[i_eron]

Мне казалось, что это "очевидно" не стёб, а всерьёз, хотя это и далеко не лучшее из того, что он насочинял. Про споры не знал.

Таких примеров наверняка очень много. В ЖЖ недавно горячо спорили о смысле книги Иова. А в Америке вечно спорят о том, что имели в виду авторы Конституции :-)

[utnapishti.livejournal.com]

Поискал споры, не нашёл. Наверное, все они произошли у меня в голове...

[i_eron]

Если про Иова, то можно начать отсюда http://avva.livejournal.com/2426827.html
Если про Конституцию, то не знаю, с чего начинать.

[utnapishti.livejournal.com]

А, я (в предыдущем комментарии) имел в виду споры про Кима.

[varana.livejournal.com]

Вот еще иллюстрация:
http://varana.livejournal.com/650210.html?thread=4616162#t4616162

[i_eron]

Я, пожалуй, не могу решить, жалеет ли её автор. Вернее, наверное, жалеет, но - понимает или высокомерно советует выбросить глупости из головы.

Моя "пуэнта" в том, что, как известно, существуют целые толпы людей (например, юристы или раввины), чья работа - спорить о толковании старых текстов. И иногда они веками не могут договориться - настолько, что, кажется, у них даже и цели такой нет. А иногда могут договориться, но не убеждением, а волевым решением (постановлением, например, Верховного Суда или "псак hалаха"). Кажется, этическая переинтерпретация - в природе человека. На таком фоне случаи разного понимания стихов или фильмов кажется естественными и совсем не удивительными.

[varana.livejournal.com]

А мне и в голову не приходило, что он относится высокомерно и советует выкинуть из головы глупости.
Очень удивила такая интерпретация.
Всегда казалось, что перечисление благ - это "несмотря на".

[i_eron]

То есть, автор пишет, что идиш - "нищий", а иврит - "хлебный", но подразумевает наоборот, что на самом-то деле "не хлебом единым"? Может, автор всё понимал, конечно, но в стихотворении я этого не вижу.

Он жалеет и "успокаивает" - ничего, не плачь, всё будет хорошо, забудешь свой идиш и свою жизнь.
Это мне напоминает замечательную сцену из "Мэри Поппинс" (только с взрослыми это, увы, не так весело):

-- Ну конечно, зубки, -- поспешила согласиться миссис Банкс.
-- Мне не надо никаких зубов. Я забуду из-за них все самое важное, -- голосил Джон, катаясь по кровати.
-- И я тоже, -- рыдала Барбара, уткнувшись в подушку.
-- Бедненькие мои, славненькие. Все, все будет хорошо. Вот только вырастут эти гадкие зубки, -- успокаивала близнецов миссис Банкс, бегая от одной кроватки к другой.
-- Ты ничего не понимаешь! -- еще сильнее вопил Джон. -- Мне не нужны твои зубки!
-- Никогда, никогда ничего хорошего не будет, -- плакала в подушку Барбара.
-- Да, да, все будет хорошо. Мамочка жалеет, мамочка любит своих деток, -- нежно ворковала миссис Банкс.