i_eron: (Halberdier)
[personal profile] i_eron
У [livejournal.com profile] tandem_bike - забавное обсуждение "московского акцента" (только пожалуйста, не нужно воспринимать это так серьёзно, как некоторые обсуждающие там). Я не знаю - в детстве мы часто смеялись над манерным аканьем заезжих в прибил "Прибалтику" московских туристов. Считалось, что ленинградцы говорят намного лучше. Мы при этом, сами того не зная, произносили русские гласные не вполне грамотно. Но теперь русская речь бывших москвичей мне звучит приятной и правильной. А манерные эксцессы встречаются только у тех редких москвичей, которые манерничают вообще. Например, сладострастное протяжное аканье на одних безударных позициях и небрежное проглатывание на других (не всегда могу угадать, на которых). Правда, там в обсуждении дважды замечают, что часть того, что я в детстве понимал под "московским произношением", на самом деле пришло в Москву сравнительно недавно. Может, это в начале было эдакой гипер-коррекцией приезжих, их желанием быть святее Папы Римского, москвее москвичей. Ну, а то, как меняется язык там в последние двадцать с лишним лет - вообще другая тема.

Конечно, я не удержался и, вспомнив детство, подлил там немного масла в издевательский огонь по поводу булочной. Ведь кроме моего "наушничающего сотрудника" у нас в детстве была истошная "книга - истошник знаний", беззлобный "наконешник", одарённый "дашник" и ещё много всякого.

На это мне "смачно" отомстили, напомнив, что сам Пушкин рифмовал "скучно - простодушно". Я это, в общем, знал, но надеялся, что это такое исключение. Я вполне готов жить "скушно", особенно если можно безгрешно без "грешневой каши", "яишницы", и "молошника". Проверил - действительно, Пушкин, очевидно, произносил "скушно". Кроме многих мест в Онегине, этому есть и ещё примеры, вот пристойный:

Страшно и скучно.
Здесь новоселье,
Путь и ночлег.
Тесно и душно.
В диком ущелье -
Тучи да снег.

Но тут, как на зло, включился принцип "коготок увяз - всей птичке пропасть". Если "скушный", то и "однозвушный", не так ли?

По дороге зимней, скучной
Тройка борзая бежит,
Колокольчик однозвучный
Утомительно гремит.

И "громозвушный":

Служитель отставной Парнаса,
Родитель стареньких стихов,
И од не слишком громозвучных,
И сказочек довольно скучных.

И "благополушно":

"Согласен, - говорит отец; -
Ступай благополучно,
Моя Наташа, под венец:
Одной в светелке скучно.

И "неразлушно":

Оставь же город скучный,
С друзьями съединись
И с ними неразлучно
В пустыне уживись.

Я сначала не поверил, но вот доказательство:

Забав их сторож неотлучный,
Он тут; он видит, равнодушный,
Прелестниц обнаженный рой;

А уж если "благополушный", то и "тушный":

Торгуя совестью пред бледной нищетою,
Не сыпь своих даров расчетливой рукою:
Щедрота полная угодна небесам.
В день грозного суда, подобно ниве тучной,
О сеятель благополучный!
Сторицею воздаст она твоим трудам.

И "докушный":

Здесь добрый твой поэт
Живет благополучно;
Не ходит в модный свет;
На улице карет
Не слышит стук докучный;
Здесь грома вовсе нет;

Получается, что я всегда говорил неправильно, например, вот это:

И что ж? оно приятно, звучно;
Но с ним, я знаю, неразлучно
Воспоминанье старины

Как теперь жить? Непривышные, бесчеловешные слова рождают мрашные, порошные мысли, тошно у сердешного больного. Призрашные образы уводят в сумрашную бесконешность.

Date: 2013-10-02 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] navi03.livejournal.com
У меня и каша гречневая, и булочная, и перечница, и скучный..
Но ЯИШНИЦА никогда у меня не была яиЧницей - никогда! :-))

(no subject)

From: [identity profile] navi03.livejournal.com - Date: 2013-10-02 08:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-02 08:19 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Так тошно, товарищ майор!

Date: 2013-10-02 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] navi03.livejournal.com
:-))))))))))))))

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2013-10-02 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2013-10-02 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2013-10-02 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com - Date: 2013-10-03 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com - Date: 2013-10-03 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com - Date: 2013-10-04 10:42 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-03 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] nu57.livejournal.com
Славься, отешество наше свободное!

Date: 2013-10-02 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] chyyr.livejournal.com
У меня в лексиконе скушный, скворешник, очешник, подсвешник, яишница...
Навскидку ничего больше не вспоминается, но, возможно, есть.

(no subject)

From: [identity profile] navi03.livejournal.com - Date: 2013-10-02 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2013-10-03 05:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyak.livejournal.com - Date: 2013-10-03 06:22 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-02 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] navi03.livejournal.com
О! У меня тоже те же. Только скушный у меня в двух вариантах бывает. Бессистемный такой у меня этот скушный.

(no subject)

From: [identity profile] nu57.livejournal.com - Date: 2013-10-03 02:02 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-03 01:32 am (UTC)
From: [identity profile] kramian.livejournal.com
Но очешник же так и пишется! Не очечник же, в самом деле? Тогда уж очёчник!

(no subject)

From: [identity profile] kramian.livejournal.com - Date: 2013-10-03 02:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kramian.livejournal.com - Date: 2013-10-03 07:55 am (UTC) - Expand

Date: 2013-10-02 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
«бруснишно-шернишный», «катушешно-шелношный», «кирпишно-шерепишный», «палошка-вырушалошка», «пашешно-укладошный», «пешёношно-желудошный», «плеше-клюшишный», «плёншато-шешуйшатый», «химшистка-прашешная», «ша-ша-ша», «шешевишка», «шешевишный», «шулошно-носошный», «шастишно-дырошный», «шетырёхтошешный» (жук), «шешётошник», «шешётошница»

ну, шуть-шутошку :)
Edited Date: 2013-10-02 08:49 pm (UTC)

Date: 2013-10-02 08:56 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
«плеше-клюшишный»

Какая-то в этом есть двусмысленность...

(no subject)

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2013-10-02 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2013-10-02 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2013-10-02 09:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-02 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] navi03.livejournal.com
хахахахаха :-))))))) умираю со смеху!
(Как отпраздновали? Все живы?)

(no subject)

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2013-10-02 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2013-10-02 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2013-10-02 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] navi03.livejournal.com - Date: 2013-10-02 10:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-02 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] flippantpancake.livejournal.com
гы! повеселили, спасибо

(no subject)

From: [identity profile] flippantpancake.livejournal.com - Date: 2013-10-02 09:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-03 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
булошная-то она каааанешна булошная - но вот моя родственница (рождённая в Кузьминках, там и жизнь прожившая) называла всех приятных ей людей (любой гендерной принадлежности) милоЧка или мамоЧка ["о" почти неразличимое]

(no subject)

From: [identity profile] nu57.livejournal.com - Date: 2013-10-03 02:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com - Date: 2013-10-03 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com - Date: 2013-10-03 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greta-pinder.livejournal.com - Date: 2013-10-03 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greta-pinder.livejournal.com - Date: 2013-10-03 09:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-03 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] kramian.livejournal.com
Ну спасибо всем, повеселили :)
Я сама говорю "яишница", "скушный", "скворешник" и "очешник". А также - внимание - "матершина" и "матершинник". Выросла в Москве, оба родителя тоже.

Что там происходит сейчас, не могу судить, мои сведения примерно двадцатилетней давности :). Но и тогда уже все эти "булошная" и "дожжь" мало встречались, иногда можно было услышать у старшего поколения. (К которому мы сами, между прочим, теперь уже почти относимся :) Более тонкие особенности произношения, интонаций и манеры речи были, но мяуканье и аканье к ним никак не относятся. Их как раз коренные москвичи презирали, считая признаком "лимиты".

Date: 2013-10-03 02:07 am (UTC)
From: [identity profile] nu57.livejournal.com
Аканье - признаком лимиты???
А что такое "мяуканье"?

(no subject)

From: [identity profile] kramian.livejournal.com - Date: 2013-10-03 02:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nu57.livejournal.com - Date: 2013-10-03 02:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kramian.livejournal.com - Date: 2013-10-03 02:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com - Date: 2013-10-03 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kramian.livejournal.com - Date: 2013-10-03 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kramian.livejournal.com - Date: 2013-10-03 02:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com - Date: 2013-10-03 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com - Date: 2013-10-03 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kramian.livejournal.com - Date: 2013-10-03 07:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-03 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] greta-pinder.livejournal.com
О, какое классное исследование! (как всегда!!!)
Думаю, до правды мы не докопаемся. Пучкин мог и «равнодучно» говорить. С него станется!

Date: 2013-10-03 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com
про это ( исходное московское произношение) когда-то был хороший пост у Аввы ( это конечно метакоммент ).
яишница и молошник, и грещьневая каша, а как еще? ( в пучкинские времена был там вроде твердый спирант, а сто с лишним лет позже - вроде бы мягкий)

(no subject)

From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com - Date: 2013-10-03 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pilpilon.livejournal.com - Date: 2013-10-03 06:46 pm (UTC) - Expand
Page generated Mar. 13th, 2026 08:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios