Чёртов Гофман

[i_eron]

У avva хорошая запись про подавленные воспоминания, и обсуждение там интересное. А история из этого комментария (prometa) - просто чудо:

В Москве есть детское представление "мышиная железная дорога", дрессированные мыши катаются на поезде. Однажды мне кто-то из знакомых рассказал баечку: он ходил смотреть на мышиную железную дорогу в детстве, когда вырос - повел своего ребенка, и поразился: все не так! Когда он был маленький, мышки все носили костюмчики железнодорожников и управляли поездом, а теперь обыкновенные серые мыши просто едут в вагонах. Он подошел к сотруднику театра и высказался на эту тему. Сотрудник вздохнул: "Каждое, КАЖДОЕ представление ко мне кто-то подходит и спрашивает, куда дели костюмчики. Никаких костюмчиков никогда не было". Детское восприятие.

Одна моя знакомая как-то сказала, что в детстве ходила смотреть мышиную железную дорогу, и не была с тех пор в этом театре... Я спросила, во что были одеты мыши - в шапочки и жилетики, ответила она.

Очередная иллюстрация того, как романтики сломали нам мозги.

Кто больше - Снифф или Слонёнок?

Comments

[wolk-off.livejournal.com]

Самое интересное, что я был на мышиной железной дороге в возрасте пяти лет, т.е. в одна тысяча девятьсот семьдесят третьем году по р.Х., и никаких костюмчиков на мышах, увы, не было. Они были голые и с дурацкими хвостами, которые тупо высовывали в окошки вагончиков, вместо того чтобы с интересом смотреть на пейзаж.

[i_eron]

Вот, отлично, Вы подтверждаете мою позицию в эпическом споре, который по ссылке. Мне кажется, что люди от рождения - большей частью здравомыслящие существа, ориентированные на реальность. Но потом с настоящим миром за их внимание конкурирует придуманный, в котором животные, в том числе плюшевые, и даже щипцы для орехов - антропоморфные существа.

[sab123.livejournal.com]

Я бы не согласился с таким определением. Я бы сказал, что антропоморфизм - и есть здравомыслие. В противоположность его отсутствию у людей, у которых нарушена функция социального восприятия.

[i_eron]

"Антропоморфизм - и есть здравомыслие". !!!

По отношению к другим людям - конечно. Кажется, это называется Theory of mind:
http://en.wikipedia.org/wiki/Theory_of_mind

Но по отношению к плюшевым лошадям и щипцам для орехов - нет, нет и нет! Как бы нам этого ни хотелось.

[spamsink.livejournal.com]

Здравомыслие заключается в понимании, когда пора кончать антропоморфизировать. А то так недолго и до нежелания сливать за собой воду в унитазе, ведь когда нажимаешь на рычаг, то ему больно - он плачет.

[tommi-anya.livejournal.com]

Ну здрааасьте. Он радуется и смеется! чувствует себя любимым и ухоженным.

[spamsink.livejournal.com]

Если бы смеялся, то шумел бы прерывисто, а он ревет в три ручья.

[amigofriend.livejournal.com]

в три ручья - это скорее биде

[amigofriend.livejournal.com]

и рукопожатным!

[cema.livejournal.com]

:-)

[nu57.livejournal.com]

А, может, что им манипулируют, или вообще подкаблучником (есть такие рычаги).

[tommi-anya.livejournal.com]

Вообще конечно все сложнее у них. Унитазы - они все разные. Как тут можно обобщать. Каждый из них по своему реагирует.
Да и что мы вообще знаем, что они на самом деле чувствуют. Приписываем им свои простенькие банальные эмоции.

[i_eron]

Конечно, разные. Ясно, что нам их не понять, а значит, и эклспуатировать их подло. Я бы обязательно поддержал лозунг "свободу унитазам!". Но их свободное будущее вызывает тревогу. Я как-то видел свободный унитаз (кажется, дело было на свалке). Он выглядел таким покинутым. Может, в нашем жестоком мире для них лучше домашняя защищённость, пусть и сопровождаемая жестокой эксплуатацией.

Кстати, такая же дилемма стояла перед борцами за свободу российского крестьянства в позапрошлом веке. Столько, так сказать, воды утекло с тех пор, но она всё ещё стоит.

[tommi-anya.livejournal.com]

Я все-таки отношусь к ним скорее как домашним любимцам, чем как к эксплуатируемым рабам. Возможно это и нсколько оскорбительно для них. думаешь, они себя чувствуют уязвленными?

[i_eron]

О-о-о, типичная речь благородного плантатора из южных штатов. Или доброго барина из какой-нибудь нечернозёмной губернии. Тут вся пуэнта в том, что наладить с ними полноценный диалог невозможно. Я не знаю, как они себя чувствуют, и никто не знает. А значит, смыть с себя постыдное пятно эксплуататора мы можем, только дав им свободу. Делай что должен, и будь что будет.

[tommi-anya.livejournal.com]

Я не могу. Я слишком к ним привязана. Рыдаю.

[i_eron]

Удивительно, как красной нитью через этот разговор проходит льющаяся вода. Рыдать горю не поможет! Следует вынести из этой домашней драмы урок. С бо́льшим уважением, с эмпатией относиться к разнообразным эксплуататорам прошлого и настоящего. Историю пишет победитель, и мы можем только догадываться о мучениях сгинувших рабовладельцев и помещиков. И робко надеяться, что в будущем, когда наш класс будет сметён и уничтожен бурной волной унитазного негодования, потомки победителей вспомнят нас добрым словом.

[tommi-anya.livejournal.com]

Аминь!

[sab123.livejournal.com]

Наоборот, радуется и пожирает с урчанием!

[nu57.livejournal.com]

Гораздо более неприятная сторона этой антропоморфизации - что в угоду этим антропоморфным иногда забывают самих антропи - брызгаются кислотой в людей за то, что они носят меха милых зверюшек. Пока помнят, что "иногда тролли важнее лысух", всё в порядке.

[tommi-anya.livejournal.com]

Вот я как раз занесла руки над клавой, чтоб именно это написать!

[amigofriend.livejournal.com]

Ну, "каждый раз кто-нибудь находится" вовсе не предполагает массовости.

[i_eron]

Не каждый, возмутившись, пойдёт разбираться. Если каждый раз кто-то требует у сотрудников театра костюмчики, то это уже массово, ведь за каждым скандалящим стоит молчаливая толпа разочарованных.

И потом, многие же там впервые. Они-то как раз видят костюмчики.