Последнее прибежище

[i_eron]

Когда у нас посадили президента, я гордился своей страной. Потом у нас посадили премьер-министра, и я ещё больше гордился, как и обещал. А теперь в Америке, как и ожидалось, не посадили будущего президента (тку?). Очередная причина гордиться Израилем, я считаю.

Comments

[i_eron]

Хорошо, давайте попробуем сравнить эти две проблемы. Представьте себе страну А, в которой судебная система может себе позволить многое, зато политики у власти честные люди. И страну Б, в которой юристы честные, зато политики могут себе позволить многое. В стране А, очевидно, будет большое демократическое давление на политиков реформировать зарвавшуюся судебную систему. Тут одно из двух - или судебная система будет только изредка позволять себе нарушения, или ей придётся пережить серьёзную реформу. В стране Б, очевидно, бесчестные политики подомнут под себя честных юристов, ведь они уже явно успели расправиться с демократическим контролем и только тогда позволили себе распуститься. Стран типа Б с политиками у власти, которые могут себе позволить чуть ли не всё, что захотят, я знаю много - от России до Зимбабве. А стран типа А - совсем не знаю. И это неспроста.

У демократической страны всегда есть шанс скатиться к Зимбабве. Начинают с маленьких шажков, потом бывают шажки побольше. Так вот, на мой взгляд по модели Б это легко, а по модели А - нет. Вот я и радуюсь, что в Израиле модель Б выглядит всё менее вероятной.

Ещё раз, я не спорю, что нарушения, которые есть в Израиле - плохая штука и их следует критиковать. Но тот уровень нарушений, который есть сегодня, всё-таки не очень велик. Когда израильскую правовую систему сравнивают со сталинской, это риторическое преувеличение. Нарушения важны не только из-за них самих, но и потому, что положение может развиться в плохую сторону. Сегодня Израиль - страна, в которой жить не идеально, но гораздо лучше, чем в Зимбабве. Вот я и радуюсь каждый раз, когда Израиль демонстрирует, что не движется в направлении к Зимбабве.

[parvuss.livejournal.com]

ни в коем случае не хотел сравнивать израиль с зимбабве или с россией, не будь рядом помянута, но тенденция просматривается, к сожалению.
правовая система в америке все же по-лучше будет чем в израиле, приходилось сравнивать. клинтоншу отказывается судить сама же администрация, вполне возможно, что если трамп станет президентом, то результаты расследования ФБР будут использованы по-другому, а их рекомендацию засунут им же. а может тоже сделают сделку и промолчат.
вариантов А и Б в чистом виде нет, как сами понимаете, а то что вариант А не встречается в природе, так это из-за того что только одна часть его условий может выполнятся - честных политиков я пока не видел.
т.е., что хотел сказать, что в данном случае мы говорим не о правовой/политической системе, а о степени ее корумпированности. в амирике что хорошо, что заложен механизм самоисправления системы через демократический процесс, но каковы шансы что этот процесс начнется после следующих выбор я не знаю.

[i_eron]

Ну значит мы похоже про это думаем. Да, в Израиле и в Америке работает "механизм самоисправления системы через демократический процесс". Мне это кажется очень важным. Можно спорить, где он работает чуть лучше или чуть хуже, где система чуть более коррумпирована, а где чуть менее. Но система не "тотально коррумпирована", институт независимой судебной системы существует и работает. В Израиле он это даже демонстрирует посадкой министров. Я "горжусь", в смысле, радуюсь, именно этому. В Америке он упустил возможность продемонстрировать свою независимость. Вышло это из-за коррумпированности и бесчестного влияния власти на судебную систему, или из-за честной нехватки улик - я не знаю, но дело не в этом.

Правильно, Израиль и Америка не сравнимы с Россией или Зимбабве, между ними есть огромная разница. Но эта разница не установлена нам навсегда Господом Богом. В Зимбабве и России нет независимой судебной системы именно потому, что демократический процесс там не работает. Израиль и Америка тоже могут скатиться к этому положению. Первым шагом к этому может быть то, что судебная система попадёт под влияние политиков и не сможет их контролировать. Тогда политики, которым станет можно всё, лишат силы демократический процесс. Поэтому демонстрация того, что это в данный момент никак невозможно, так меня радует.