Треугольник вас, учёных, превратит в умалишённых

[i_eron]

Записка американского министерства здравоохранения говорит, что разногласия о том, какой у человека пол, будут решаться генетическим тестом. 1642 учёных, включая, если я правильно посчитал, 9 нобелевских лауреатов, подписали в ответ письмо, что это ненаучно и неэтично.

"Это предложение фундаментально несовместимо не только с наукой, но и с этическими нормами, правами человека и базовым достоинством.", написали учёные. Заметка в газете, из которой я об этом узнал, озаглавлена "1,600 учёных подписали письмо против плана Трампа сузить определение гендера".


Упд. (не про учёных, а про журналистов): [спасибо irrelative] О записке министерства стало известно из статьи НЙ-Таймс, журналисты которой как-то прочитали эту записку. Сама записка не опубликована, но в статье есть закавыченные цитаты из неё. Письмо учёных ссылается не на оригинальную статью НЙ-Таймс, а на вторичную статью за той же датой (рассказ о том, что Ройтерс сообщает, что НЙ-Таймс опубликовала статью, в которой...). Вторичная статья существенно отличается содержанием от оригинальной. В частности, оригинальная статья цитирует про "пол":

“Sex means a person’s status as male or female based on immutable biological traits identifiable by or before birth,” the department proposed in the memo, which was drafted and has been circulating since last spring. “The sex listed on a person’s birth certificate, as originally issued, shall constitute definitive proof of a person’s sex unless rebutted by reliable genetic evidence.”

А вторичная цитирует про "гендер" (хотя это слово за пределами кавычек, так что, возможно, его присобачили сами журналисты):

A draft of the Trump administration memo says gender should be determined "on a biological basis that is clear, grounded in science, objective and administrable," the memo says, according to the Times.

Правда, от себя журналисты в первой фразе каждой из двух статей пишут, что администрация Трампа хочет узко определить именно "гендер", и так эта новость и разошлась по заголовкам. Сам я в этом не разбираюсь, но учёные явно считают, что слова "пол" и "гендер" имеют разный смысл, тогда как журналисты их путают. Поэтому ужасно жалко, что их письмо основано на вторичной статье. Хотя ещё научнее было бы критиковать записку министерства, прочитав саму записку, а не журналистские цитаты. И ещё обидно, что журналисты НЙ-Таймс, кажется, убрали вторичную статью со своего сайта, а ведь именно она послужила причиной письма учёных и является его первой ссылкой. Хороши будут эти 9 нобелевских лауреатов, если сошлются на, допустим, Эйнштейна, а Annalen Phys. вдруг возьмёт да и сотрёт его статью.

Comments

[i_eron]

1) cf.

XY gonadal dysgenesis: Diagnosis [...] The next steps of the evaluation usually include checking a karyotype and imaging of the pelvis.

A draft of the Trump administration memo says gender should be determined "on a biological basis that is clear, grounded in science, objective and administrable," the memo says, according to the Times.

As scientists, we are compelled to write to you, our elected representatives, about the current administration’s proposal to legally define gender as a binary condition determined at birth, based on genitalia, and with plans to clarify disputes using “genetic testing”

2) Их возмущение вызвано не 1), а, в основном:

It would also set back aspirations for tolerance and equality among the estimated 0.7 percent of the population that identifies as transgender. Most transgender people live with a profound sense that the gender assigned to them at birth was wrong and transition to the opposite sex, while others live a non-binary or gender fluid life.

Though scientists are just beginning to understand the biological basis of gender identity, it is clear that many factors, known and unknown, mediate the complex links between identity, genes, and anatomy.

(иначе говоря, "clear, grounded in science, objective and administrable" сделать нельзя.)

3) Мой интерес вызван не 1) и не 2), а, в основном:

This proposal is fundamentally inconsistent not only with science, but also with ethical practices, human rights, and basic dignity.

[solomon2.livejournal.com]

Их либеральный раж понятен, но то что ученые отказываются решать социальные проблемы научными методами все-таки не может не радовать ;)

[i_eron]

Если я правильно понял, закону нужно чёткое объективное определение и он не хочет ждать, пока наука разберётся в последних сложных редких деталях. Нормально, если в таком случае учёные протестуют против упрощения (хотя климатологи почему-то ведут себя наоборот). Странно только, что все эти нобелевские лауреаты полагают себя заодно ещё хранителями нашей этики.

[spamsink.livejournal.com]

Они вроде за нас не подписывались. В подобных письмах нет умолчания "от имени и по поручению широкой публики".

[i_eron]

А если бы 1642 армейских офицера, в том числе 9 генералов, написали бы коллективное письмо о том, что то или иное действие администрации противоречит этическим нормам, правам человека и базовому достоинству? Причём, не в Америке, где армия почему-то ещё редко мечтает о государственном перевороте, а, допустим, в Турции или в Бразилии.

[spamsink.livejournal.com]

Ну написали бы. Возможно, оказались бы быстро уволены. Потому что кто хочет и может - тот делает, а кто вместо этого ноет, тот пролетает.

[ak-47.livejournal.com]

А если бы 1642 армейских офицера, в том числе 9 генералов, написали бы коллективное письмо

Никаких офицеров никто не будет слушать. И испокон веков их никто не слушал. Ну только если после войны победные речи, а так - нет.

Учёные это в сегодняшнем мире страта клериков. От них исходит благословение богов, или наоборот, нет благословения, если клерики против. Их все слушают, даже властители. Правда, властители могут поступить всё равно по-своему, но совсем не считаться с клериками они не могут.

[i_eron]

В Америке военные ещё не осознали всех возможностей влияния на политику вплоть до, но не ограничиваясь переворотом (ну, тупые). Поэтому поместим такое воображаемое письмо в страну с более смекалистыми военными - допустим, в Турцию, Бразилию или даже в Израиль. Там такое письмо услышат и поймут.

Да, эта запись написана именно в протест против этого положения учёных (хоть в комментариях какой-то неожиданный шабаш на сексуальные темы). Видно, некоторым нужно гораздо больше 40 лет, чтоб перестать сотворять себе кумиров. И их можно понять - не успеешь с одними расправиться, как на их место другие лезут, друг друга локтями отталкивают.