Мне про всё это читать трудно - хватает рассказов родственников про то, что случилось с их семьями. Рута Ванагайте обсуждала свои темы с моими родителями и с их общими знакомыми. В Литве теперь есть весь спектр людей от оправдывающих Холокост и до активных сторонников публичного признания подробностей и литовской части вины за него. Точно так же как тогда были и праведники, рискующие своими семьями, спасая евреев, и люди, сдававшие евреев немцам за деньги. Они там в Литве между собой теперь спорят, это долгий процесс - может, через поколение-другое придут к цивилизованному согласию. Комментарии о Холокосте в Литве и о Руте Ванагайте от людей со стороны, которые прямого отношения к нему не имеют, мне кажется, не очень осмысленны, каждое общество должно справляться со своими болезнями. Мне в них иногда чудится дешёвая попытка оседлать моральную высоту за чужой счёт.
Спасибо, ценные уточнения. Там больше рассказ для внешней публики о текущих настроениях и полемике в Литве, это оправданно чтоб дать информацию о состоянии Литoвcкого (и польcкого) общества по этому вопросу.
Я кстати не уверен, что имеет смысл их сильно тыкать в "признания литовской/польcкой части вины за него". С прагматической точки зрения, почему бы не удовольствоваться их позицией "Холокост это очень плохо, его делали пришлые гады-немцы, а мы то сами против, теперь поддержим Израиль против гадов-хамасовцев" ? Наверно лучше чем если им доказать что их дедушка с энтузиазмом участвовал, а они тогда станут пытаться дедушкy оправдывать переходя на позицию "Холокост евреев это оправданно".
Евреев в мире много, и не все из них очень умные. Наши с Вами сомнения в том, полезно ли сегодня евреям тыкать литовцев по поводу их доли вины за Холокост, не остановят это тыканье. Соответственно, защитная реакция части литовцев на него через обвинения жертв - тоже неизбежное и распространённое явление. То есть, там, конечно, есть настоящие антисемиты, которые будут нашими врагами с тыканьем или без. Но тыканье подталкивает часть остальных к ним в лапы. Оно подогревает литовский внутренний дискурс об отношении к своей истории. Они не могут просто замять и забыть этот эпизод, потому что далеко не все там готовы на компромисс с совестью ради мутного общественного согласия через потакание антисемитам. Среди литовцев есть искренне высокоморальные глубоко верующие католики, и есть отошедшие от религии "европейские модернисты" с пост-религиозным этическим комплексом, вроде упоминающегося по ссылке поэта Венцловы. И вот мы надеемся на долговременную поддержку Израиля литовцами (и поляками, и т.д.) в контексте этого их внутреннего дискурса. Такая поддержка невозможна без разрешения этого дискурса в цивилизованную сторону. Говоря детскими словами, хорошие люди там должны убедить глупых перестать верить плохим. В Германии это было мощным и болезненным процессом, занявшим пару поколений, и я совсем не уверен, что его результат такой успешный, как принято считать. Не знаю, каким будет результат в Литве. Поживём-увидим.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2024-10-01 03:27 pm (UTC)https://lechaim.ru/events/ot-ozhoga-k-ozhogu/
no subject
Date: 2024-10-01 04:13 pm (UTC)no subject
Date: 2024-10-02 04:33 am (UTC)Там больше рассказ для внешней публики о текущих настроениях и полемике в Литве, это оправданно чтоб дать информацию о состоянии Литoвcкого (и польcкого) общества по этому вопросу.
Я кстати не уверен, что имеет смысл их сильно тыкать в "признания литовской/польcкой части вины за него". С прагматической точки зрения, почему бы не удовольствоваться их позицией "Холокост это очень плохо, его делали пришлые гады-немцы, а мы то сами против, теперь поддержим Израиль против гадов-хамасовцев" ?
Наверно лучше чем если им доказать что их дедушка с энтузиазмом участвовал, а они тогда станут пытаться дедушкy оправдывать переходя на позицию "Холокост евреев это оправданно".
no subject
Date: 2024-10-02 07:48 pm (UTC)no subject
Date: 2024-10-03 06:53 am (UTC)