i_eron: (Default)
[personal profile] i_eron
Если люди делают что-то сообща, жулик может, не внося своей доли усилий в общее дело, воспользоваться его плодами. Жулики разрушают у остальных людей стимулы стараться. Если это не пресекать, общее дело быстро провалится. Поэтому жулики вызывают у нас острые эмоции (о нас даже шутки сочиняют: "если бы переходящих улицу в неположенном месте можно было бы давить по закону, то немцы делали бы это с удовольствием").

Стивен Пинкер объясняет (How the mind works), что эволюция выработала в людях сложный механизм распознавания жуликов. Жулики стараются всё изощрённее заболтать-затуманить свою роль и мимикрировать под честных. А остальные оттачивают свой механизм всё острее. Каждый знает, как громко дети кричат "нечестно" и "почему мне одна конфета, а ей две?". Пинкер даже говорит, что эта гонка вооружений, может быть, главный эволюционный источник нашего интеллекта (вообще-то мне больше нравится идея, что интеллект - в большой степени абсурдный продукт полового отбора, вроде павлиньего хвоста).

Так вот, этот механизм, раз уж он у нас есть (вроде ружья на стенке в первом акте), обязательно используется - инстинктивно и эмоционально, а значит, часто невпопад. Тут вот ругают (а ещё сравнивают с нехорошим человеком Чаплиным и даже упоминают о возможной будущей расправе) человека, который не хочет, чтобы его называли "интеллигентом". Как всегда, жулик-апостат воспринимается, как страшная угроза. Во-первых, он занимает приятную позицию интеллигента, пытаясь при этом избежать неизбежной будущей расправы (две конфеты! нечестно!). Эта эмоция - огромной силы. Ведь мы, можно сказать, из обезьян в людей превратились именно для того, чтобы ловить среди себя апостатов. А во-вторых, его пример будит в нас самих этот ехидный голосок, который в мультфильмах изображают с рогами и копытами и который шепчет нам - может и мы зря повесили на себя этот, в сущности, ненужный и даже, возможно, не вполне заслуженный ярлык?

Злободневная картинка, разумеется, от [livejournal.com profile] snorapp.

Date: 2012-07-24 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] paperriver.livejournal.com
Да уж, в комментариях по ссылке прям-таки битва. Ну и очередное выступление попа-постмодерниста бьет очередной рекорд.
А наше отношение к нечестности продолжают исследовать http://www.economist.com/node/21559318?fsrc=scn/tw/te/ar/snotfair

Date: 2012-07-24 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] paperriver.livejournal.com
Да, как-то почти одновременно с Вашим постом заметила твит E., про честность и справедливость :)
Спасибо за ссылки, знакомая тема - спор психологов и экономистов, у каждого своя модель и своя правда. И оттого так остро не хватает людей с пробирками и томографами :)
Чтоб обнаружить, например, вот такую взаимосвязь
http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0008330
И объяснить, в чем может быть рациональность иррационального, казалось бы, поведения
http://www.economist.com/node/9433782

Так что, может, лучше гранты не в призовые суммы для исследуемых, а в нейроэкономику? :)

Date: 2012-07-25 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] paperriver.livejournal.com
Ну, я не думаю, что результаты такие уж нелестные: в последнем абзаце в "Экономисте" говорится, что если конечная цель в виде соц. статуса с желаемыми секс (ок, репродуктивными) возможностями может быть достигнута напрямую, то деньги можно спокойно пропустить. В итоге всё честно: А. и Б., оба без гроша (образно) в кармане. У одного из них более высокий уровень тестостерона ergo более высокие шансы на победу, дополнительно подстрахованные лишением соперника любой возможной форы (http://www.sciencedaily.com/releases/2008/11/081112074436.htm ,
http://www.futurepundit.com/archives/002877.html and so on). Так что с эволюционной точки зрения всё вполне рационально. И мозги вполне себе включены - просто они не считают некую сумму в кармане/на счете конечной целью всей этой нашей суеты. К счастью :)

Но я понимаю Ваши сомнения. Только сомневаюсь, что в гипотетическом эксперименте с очень высокими ставками они будут восприниматься именно так, как мы можем о них прямо сейчас подумать "Ух, да это же 100М (например :)) В этом мире (а другого мы толком не знаем) большие цифры на кону психологической игры будут означать лишь одно: гиперинфляцию. Вот так мне лично кажется (возможно, ошибочно). Да и, опять-таки, всё это без учета прекрасной Елены и разнообразных с ней перспектив - возможно ли это?.. =)

Date: 2012-07-24 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nu57.livejournal.com
В ту дискуссию встревать не хочется, но в большой степени я согласна с [livejournal.com profile] wyradhe, и с Джонсоном заодно. Блестяще задуманная идея интеллигенции (как и иудаизма, например), к которой я бы очень хотела принадлежать, с самого начала своего существования сильно дискредитировала себя многими конкретными представителями. Нехороший человек Чаплин неправ фактически, но интеллигентов, которые вели себя так в других ситуациях, причем именно на основании своей принадлежности к интеллектуальной элите, было предостаточно для "пейоративной окраски".
Кроме всех перечисленных Полем Джонсоном - "дьяволята" Алешковского, из недавних.
Edited Date: 2012-07-24 10:23 pm (UTC)

Date: 2012-07-25 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] nu57.livejournal.com
Мне нравится думать, что вот эти "замечательные люди", профессоры Преображенские, и есть воплощение идеи интеллигенции (так же, как я думаю, что Рамбам и Раши - иудаизм в его чистом виде, а, скажем, Ицхак Леви или Арье Дери - дискредитаторы). При чём тут "класс"? - отдельные люди, но вполне заслуживающие опредёленного названия.

Гевалт, да.

А кто такой "кошачий персонаж"?
Вообще, хватит комменты писать, труба зовёт.
Edited Date: 2012-07-25 01:14 am (UTC)

Date: 2012-07-25 01:24 am (UTC)
From: [identity profile] nu57.livejournal.com
Да не объединяет их никто и не приписывает роли (разве что они сами себе). Но общие черты у них, согласись, есть - те самые, которые дают основание называть их этим словом.
Про трубу не забудь. Которая пока зовёт, а то дело - труба.
Edited Date: 2012-07-25 01:27 am (UTC)

Date: 2012-07-25 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] nu57.livejournal.com
Просто он живёт в обществе, в котором интеллигенция определяется не только основными "гордыми" признаками, но и традиционной принадлежностью к мальчикам для битья, этим, которые "а ещё в шляпе". Понятно, что в таком мире отступничество воспринимается острее.

Profile

i_eron: (Default)
i_eron

May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
181920 21222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 5th, 2025 05:54 am
Powered by Dreamwidth Studios