Любите ли вы Мусс?

[i_eron]

Эта история очень запутанная. Я в ней разобрался только сегодня, и то, скорее всего, не до конца. Несколько лет назад в лондонской команде Фулхам играл один бельгиец, зовут Муса Дембеле. Папа у него малиец - такие там фамилии, а мама фламандка. Он как-то забил гол нашей команде, просто замечательный гол (январь 2011). Мы в тот день огорчились, конечно, но сам гол нам всё-таки так понравился, что мы переманили этого игрока к себе в Тоттенхам (июль 2012). С тех пор он играет за нас, очень неплохо играет, мне нравится.

Фулхам, потеряв такого замечательного игрока, пригорюнились, их дела пошли на спад и они даже вылетели из высшей лиги (2014). Но потом там подрос новый неплохой игрок и их положение стало постепенно исправляться. Такой француз, зовут Мусса Дембеле. Папа у него малиец - такие там фамилии, и мама тоже малийка. Его хвалят, хоть он и молодой ещё. Ясное дело, когда один Дембеле играет за Фулхам, а другой Дембеле играет за нас, являясь при этом бывшим игроком Фулхама, тут легко запутаться. Журналисты иногда путались, и даже некоторые болельщики: "Moussa Dembele scores for Fulham, world gets confused" (комментарии там хорошие). К счастью, из-за того, что Фулхам теперь не в высшей лиге, нам хотя бы не приходится с ними играть всерьёз, чтоб было по Дембеле с каждой стороны. Ведь в такой игре запутались бы не только болельщики, а, чего доброго, и сами игроки.

И так этот молодой Дембеле стал хорош, что мы захотели его к себе ("Fulham's Moussa Dembele could join Mousa Dembele at Tottenham"). Полгода я волновался - ведь если у нас будут целых два Дембеле, мы будем путаться. Тут любой бы свихнулся, а футболистов вообще легко запутать (которому мяч передавать? кому куда бежать?). Обошлось - Мусса Дембеле перешёл играть из Фулхама не к нам, а в Селтик, это в Шотландии (июнь 2016). Сегодня он в своём Селтике очень отличился, забил гол очень-очень сильной команде, Манчестер Сити. Мы с этой сильной командой играем в воскресенье очень-очень важный матч - было бы просто здорово, чтобы наш Дембеле тоже им забил.

Итак, всё это время, уже года два, мы изо всех сил стараемся не запутаться. И главный наш способ не запутаться - это их разные имена. Мы отличаем нашего Мусу от их Муссы. У нашего не хватает одного "с". Например, сегодня гол этим сильным манкунианам забил Мусса Дембеле (и это совершенно неважно), а в воскресенье, если повезёт, им забьёт Муса Дембеле (и это будет очень, очень важно). Конечно, журналисты иногда ошибались, называя их молодого Дембеле Мусой вместо Муссы, и даже нашего знаменитого - Муссой вместо Мусы. Но всё-таки обычно они имена не перевирают (например: "Moussa Dembele is Fulham's new Mousa Dembele").

Так вот, по поводу этого гола я и решил разобраться как следует, кто из них кто. И что я нашёл? Оказывается, наш Муса Дембеле - на самом деле тоже Мусса. Он сам недавно признался в этом, чтобы "исправить путаницу" ("Moussa of Mousa? Mysterie rond Dembélé eindelijk opgehelderd"). Его имя официально пишут с ошибкой, там должно быть две "с", а не одна ("Het is Moussa, met tweemaal S. Ik zweer het je"). Ничего себе, "исправил путаницу"! Ведь если теперь бюрократы вернут ему его вторую "с", журналистам придётся писать "Мусса Дембеле, ранее известный, как Муса, просьба не путать с Муссой Дембеле, который не был ранее известен, как Муса". А ведь журналистов вообще легко запутать.

Кстати, пока я в этом разбирался, Мусса Дембеле (ранее неизвестный) забил второй гол Манчестер Сити. Там у них в Глазго какой-то совсем безумный счёт теперь. И это совершенно неважно. Разве что надо будет поздравить моего сотрудника, болельщика Селтика. Ваш-то, скажу, Мусса Дембеле, молодец. Правда, сотрудника я увижу только в понедельник - может, к тому времени он меня тоже сможет поздравить похоже.

Comments

[larisaka.livejournal.com]

Какая прекрасная история! И изложено понятно. Желаю вам, чтобы Муса Дембеле, который раньше был Мусса, забил несколько важных голов в воскресенье.

[i_eron]

Спасибо! Правда, это маловероятно, ставки на то, что он забьёт хотя бы один раз -- 13 к двум. Это значит, что букмекеры оценивают его шансы максимум в 2/15 = 13%, а скорее всего, ещё меньше. Но надежда каждый раз умирает последней.

Замечательно, если понятно. А то я перечитал и, как всегда, думаю, что всё непонятно.

[ny-quant.livejournal.com]

Вчера за Дортмунд тоже играл Дембеле, но кажется его зовут как-то по-другому. Я думаю Тоттенхэм может его перекупить не опасаясь путаницы.

А как букмекеры оценивают шанс, что вы в этом году наконец опередите нас?

[kutuz-off.livejournal.com]

Дортмундский Дембеле тоже фонетически недалеко от Мус(с) - Усман.

[i_eron]

Ну, это он по-русски фонетически недалеко. Арабская согласная у Усмана, насколько я понимаю, совсем другая, чем у Муссы, она вроде английского глухого th.

Усмана назвали в честь халифа, который знаменит тем, что сжёг все версии Корана, кроме одной (злые ревизионистские языки даже говорят, что он сам всё и придумал). Османская-Оттоманская империя тоже от его имени. Так что это такая "с", которая по-русски иногда "т". А Муссу назвали совсем наоборот - в честь пророка Моисея, Моше Рабейну, который получил Тору, он книжек не сжигал (правда, было дело, скрижали разбил). Эта "с" по-русски иногда "ш".

[i_eron]

В смысле, выше Арсенала? 11:8. Это ≤42%. А что Арсенал выше нас - 1:2, это ≤67%. Шкалируем, выходит 39% и 61%. Я бы оценил, скажем, 30 на 70.

[ny-quant.livejournal.com]

Я бы оценил 40/60

[spamsink.livejournal.com]

Единственное, чего я не понял, так это упоминания "нашей команды", которая оказывается Тоттенхамом. С чего бы?

[i_eron]

Так вышло, что я за них болею. Поэтому 1 л. мн. ч. в футбольном контексте у нас значит Тоттенх[а,э,е]м и/или его болельщики.

[spamsink.livejournal.com]

Понятно. А то я думал, что это какая-то раскавыченная цитата.

[i_eron]

Конечно, раскавыченная цитата. Ведь многие тысячи болельщиков Тоттенхама именно так и говорят.

[f137.livejournal.com]

А вот интересно, "тотнэм" только по-английски произносят или по-голландски, например, тоже?

[i_eron]

По-голландски бывают варианты от честно-трёхсложного "Тоттенхэм" с явным голландским "х" и вплоть до "Тот'н'м" с короткими гласными-"шва" и без всякого "х". Гласная "о" при этом может быть короткой и пристойной, а может быть длинной и страшной, но английской "о" они по-голландски произносить не умеют. Но я-то голландского совсем не знаю - может, правда ещё страшнее.

А почему по-голландски? Это ведь английский клуб и лондонская география, любое не-лондонское произношение просто иностранное и неправильное :-)

[f137.livejournal.com]

Наверно, потому что "Het is Moussa, met tweemaal S. Ik zweer het je" и еще несколько фраз из текста выглядят по-голландски и создают некий голландский контекст. Границы стерлись в Европе и даже явное упоминание мамы-фламандки наводит на мысль про Нидерланды, а не Бельгию. Уленшпигель и пр.

А интересно на самом деле, насколько "правильное" английское произношение проникло в другие языки (страны). По-русски/украински "Тоттенхэм" почти всегда.

[i_eron]

Многие бельгийске футболисты играют в голландской лиге, а потом некоторые переходят в английскую, это естественный маршрут. Поэтому они иногда дают интервью голландцам, а голландские журналисты продолжают следить за их успехом.

Для Голландии Англия - большая страна совсем рядом (самолёты летают вроде как автобусы, слетать на полдня по делу или так - ничего особенного), язык понятный, полно голландцев в Англии и наоборот, так что естественно, что они воспринимают тамошние дела с большим интересом, чем средняя далёкая страна.

[sergeyoho.livejournal.com]

Это всё грёбаная политкорректность. Видно же, что слева мулат. А справа чистокровный, политкорректно скажем, малиец.

[i_eron]

Ну конечно они выглядят по-разному, я же не говорил, что они внешне похожи. Это не только "политкорректность", в смысле, тот её сорт, когда стесняются упоминать цвет кожи. У них многое другое тоже существенно разное - форма ушей, возраст, страна рождения, футбольная позиция. Но когда людей одинаково зовут, это путает - нельзя же каждый раз говорить "передай мяч тому Муссе Дембеле, вон тому молодому французскому негру с оттопыренными ушами, нападающему, а не вот этому зрелому бельгийскому мулату с заострёнными ушами, полузащитнику".

В футбольных репортажах обычно пишут фамилию, иногда ещё имя, а оттенок цвета кожи - не пишут. Скорее уж можно ожидать, что упомянут возраст или позицию на поле. И это не только из-за "политкорректности", хоть и она тоже есть, но ещё и потому, что со многими это слишком трудно, а писать надо про всех. Вот, например, у нас в Тоттенхаме давно играет такой Кайл Уокер. Чисто англичанин по имени, месту рождения, акценту, культуре. Выглядит темнее белокожих англичан, но он скорее смутно-арабского вида. Моего примерно оттенка кожи, а ведь я считаю себя белым. И вдруг смотрю недавно - он считается чёрным футболистом. Не знаю, может на самом деле он "мулат", а может, какой-нибудь "квартерон" или ещё гораздо сложнее ("рас немного -- ну, может, пяток, но какие из них комбинации..."). И правды, скорее всего, не узнать - не просить же его рисовать большое семейное древо с цветными ярлыками. А если просто сказать - "передай мяч тому негру" (раз уж он себя считает чёрным), то на него в последнюю очередь подумают.

Ихний Дембеле, который на картинке справа, конечно, выглядит африканцем/чёрным/негром, тут я согласен. Если будут, чисто для уточнения, добавлять "чёрный" к его имени, я возражать не буду, и он, думаю, тоже. К чёрту политкорректность, если из-за неё непонятно, кто кому забил.

С "малийцами" оно как раз сложнее, там раньше было полно берберов на севере, - посмотрите, например, на малийские лица, большинство - "явные негры", но далеко не все. Правда, Дембеле - как раз фамилия с юга Мали, если я правильно понял.

А вот при виде нашего Дембеле, который на картинке слева, мне слово "мулат" в голову приходит совсем не сразу, особенно когда он коротко пострижен. Как тут быть - наплевать на важные для него подробности его фламандско-малийской исламо-бельгийской "идентичности", записать его в общую разношёрстую кучу мулатов и так и называть? Мне кажется, это нехорошо. Грубо получается. А если называть его точнее, то выходит слишком длинно, уж лучше по ушам различать.

В общем, если мы всё-таки переманим к себе молодого чёрного Дембеле, болельщики смогут петь что-то вроде "жили у бабуси два весёлых гуся...". Это ведь те самые болельщики, которые политкорректность (дебильно-сволочного разлива) воспринимают, как объявление войны:

Жидовская армия
Глупые нацисты
Двухминутка ненависти

[sergeyoho.livejournal.com]

Мне кажется, это нехорошо. Грубо получается.

Что ж делать. Если кому нежности хочется, есть бальные танцы. Один будет «жидовский мулат Дембеле», а другой «жидовский негр Дембеле».

А чем кончилась захватывающая эпопея с «Yids»? Первая гугловская ссылка гласит, что всё наладилось. Но она старая, 2014-го.

http://www.telegraph.co.uk/sport/football/teams/tottenham-hotspur/10908591/Yid-chanting-by-Tottenham-Hotspur-fans-no-longer-an-arrestable-offence-at-White-Hart-Lane-says-Metropolitan-Police.html

[i_eron]

Бальные танцы иногда бывают довольно жёсткими (у меня однокурсник был большим чемпионом), а в футболе грубость котируется низко. Футбол ведь дети смотрят, нехорошо. Грубость тут не в неприятных словах, а в пренебрежении к человеку, яркой индивидуальности, когда он описывается слишком неточным ярлыком. У меня с такой грубостью стилистические разногласия, хотя я не против того, чтобы называть негра негром.

Да, это правильная ссылка. "Футбольные бюрократы и сволочная политкорректность" 0:1 "лондонская полиция и порядочность". С тех пор шум более или менее сошёл на нет, а это слово всё ещё поют.

[nameless--one.livejournal.com]

Ага - я бы тоже Уокера скорее за египтянина принял.

[amigofriend.livejournal.com]

Что же им теперь дарить на дембель?

[i_eron]

Когда воротимся мы в дембель, мы к судьям кинемся в объятья...

Не надо им ничего дарить, они футболисты. Наш Дембеле, небось, примерно 50,000 фунтов в неделю зарабатывает, а тот, двадцатилетний - где-то 20,000. У них образ жизни такой, что без подарков только лучше. Пусть себе тренируются спокойно, не надо их отвлекать.

Мне эта фамилия звучит не русским дембелем, а эдаким африканским французским феодалом - барон де Мбеле, или даже граф. Всё, конечно, от неграмотности - ведь, кажется, Мбеле в Африке живут совсем в других местах и языках, чем Дембеле.

[alon_68]

Странно, что одно "s". Оно же будет Муза читаться, что по-французски, что по-фламандски.

Надо было младшего заставить какой-то более уникальный псевдоним взять. Бразильцам, к примеру, вообще плевать, что у тебя там в паспорте. Ты будешь Пеле, ты - Вава, ты - Диди, и всем всё понятно. А по документам там, может, полкоманды Оливейры и Сантосы.

[i_eron]

Во французском-то конечно, но разве во фламандском тоже? В голландском, вроде, как "Муса" должно читаться.

Его папа, надо думать, был франкофоном, а имя от него идёт (не от мамы-фламандки же), так что "грамотно", видимо, Мусса. Пока он играл в Голландии, его официально называли Мусса, кажется, и даже в когда он был в Фулхаме, вроде бы, тоже. Может, путаница началась просто от безграмотности футбольных бюрократов при его переходе к нам.

С бразильскими именами вообще ничего нельзя понять. У Умберто Эко один герой два года прожил в Бразилии, но имён тамошних так и не понял. Мне кажется, имя - важная штука, оно целого человека символизирует. А эти их уменьшительные клички выглядят собачьими. Как-то они слишком легко к себе относятся. Без сомнения, это только потому, что я ничего не понимаю в их именах.