и ещё многие годы слабогрудые и чахоточные наводняли этот курорт

[i_eron]

Сегодня я узнал, что потребление сыра в Китае чрезвычайно в моде. Полагают, что оно вырастет втрое до 2022 года. В 2017 году в Китае уже съели 67 тысяч тонн сыра.

Для сравнения, в Израиле в 2017 году съели 150 тысяч тонн сыра (белых сыров 110, а твёрдых 40). Может, к 2022 году Китай и обгонит Израиль, но пока Израиль далеко впереди по этому показателю, и это несмотря на мой отъезд. Корея в том же 2017 году съела 110 тысяч тонн сыра в год, а Япония - целых 230 тысяч, так что Япония нас уже обогнала. А Америка съела 3710 тысяч тонн.

Ещё про то же самое:
חלב של אריות נמזג למים ואני פתאום מבסוט
Вы любите ли сыр?
Еврейская курочка, немецкая свинка и американская корова
Припасы I
Припасы II

Comments

[spamsink.livejournal.com]

Перефразируя анекдот:

- В Китае нет смысла пытаться продавать сыр: его там никто не ест.

- Китай - это огромный потенциал для рынка сыра: его там ещё никто не ест!

[i_eron]

Я знал, что там не едят сыр, но не знал, что настолько. Эти смешные тонны ведь включают не только унылых велосипедистов, но и модную зажиточную молодёжь крупных городов, в том числе Гонконга. На Тайване я даже сам когда-то видел пиццу, где-то в здании 101, кажется - ну чем Китай хуже?

Я думаю, чтоб настолько не есть сыр, они там должны не просто отвергать его, как чуждый китайской культуре западный продукт, но испытывать настоящее отвращение к запаху, так чтоб его есть было просто неприлично. Вроде как в истории, из которой я взял заголовок. Недаром же у китайцев сухая сера в ушах, пониженный запах тела, и недаром именно их предки когда-то приручили собак. Может, традиция не любить сыр - ещё с тех пор, как непахнущие предки монголоидов травили своими собаками вонючих варваров.

[spamsink.livejournal.com]

В смысле, что собакам не было противно быть прирученными менее вонючими приматами? Но ведь запах тела не первичен (старческий 2-ноненаль не считаем), а зависит от сочетания веществ, выделяемых потовыми и сальными железами, и бактерий на коже. Так, может, дело не в запахе сыра как таковом, а в том, что и у китайцев, если они будут потреблять сыр, будет выделяться достаточно прекурсоров вонючих веществ?

[i_eron]

Говорят, что тот же аллель, который отвечает за сухую ушную серу, ещё отвечает за пониженный запах тела. Этот ген производит белок, который участвует, в числе прочего, в работе потовых желёз.
A strong association of axillary osmidrosis with the wet earwax type determined by genotyping of the ABCC11 gene
Body odor, Asians, and earwax
В затылки наши круглые глядят

Не знаю, что было противно самим собакам. Но людям с пониженным запахом тела часто противно чувствовать запах людей с обычной функцией. Вот они их и отличают легко (как белые чёрных сегодня, или как долихоцефалы брахицефалов в доисторической Европе), а любой такой признак различия между людьми может стать фокусом ненависти и "расизма". А собаки просто чувствуют запах хорошо, вот они и помогали непахнущим охотиться на пахнущих. Без геноцида трудно объяснить фиксацию этого аллеля в Восточной Азии, а собака человеку друг, и в геноциде отличный помощник.

[spamsink.livejournal.com]

Во второй статье четко написано: Human body odor may result from the breakdown of precursors into a pungent odorant by skin bacteria….
Так мой пуант в том и заключается, что аминокислотный состав белков молока может приводить к выделению потовыми железами таких метаболитов, которые для бактерий на коже были бы сходны с прекурсором у не-азиатов, и могут вызывать тот же запах.

[alon_68]

Там дело не в культуре, их организм просто плохо усваивает лактозу. Вообще усвоение лактозы взрослыми людьми - довольно недавняя европейская мутация.

[spamsink.livejournal.com]

В сыре нет никакой лактозы, она вся съедена бактериями.

[alon_68]

Да, но они же сперва должны были приучиться к молоку, а потом начать из него что-то делать.

[i_eron]

Молоко пьют дети. У детей, по очевидным причинам, не бывает лактозной непереносимости. В ранних оседлых обществах детская смертность была очень высокой. Коровье (или другое) молоко могло быть разницей между жизнью и смертью во многих случаях, и существенной добавкой калорий в остальных.

[spamsink.livejournal.com]

Нет. Много других разных пищевых продуктов в сыром/необработанном виде токсичны, но культура их обработки для доведения до безопасного питательного состояния наличествует.

[i_eron]

Это зависит от того, какой сыр. Многие сыры, особенно твёрдые, практически не содержат лактозы.

Да, в Китае порядка 90% взрослых плохо усваивают лактозу. Но оставшиеся 10% - это больше людей, чем две Франции. А если считать детей (ведь непереносимость лактозы развивается во взрослом возрасте), то число китайцев, способных есть молочные продукты, больше, чем общее число людей в почти любой стране. Уж точно чем в Израиле.

По производству коровьего молока Китай теперь на третьем месте в мире, после Америки и Индии. Молоко они пьют, считают полезным и модным, несмотря на непереносимость. А вот сыр не едят.

В древности китайцы не пили молока, зато северные кочевники пили кумыс (в котором, правда, мало лактозы). Так что уже тогда это был "культурный" выбор.

Мутация, приводящая к переносимости лактозы, первой появилась в Европе, "сравнительно недавно", но всё-таки очень-очень давно, где-то 10 тысяч лет назад. Это было задолго до начала восточноазиатской "цивилизации", задолго до приручения лошади и появления того, что мы понимаем под историческими восточноазиатскими кочевниками, и даже, вероятно, до окультуривания риса. Поэтому эта мутация успела широко распространиться до того, как обособились современные расы европеоидов и монголоидов. Конечно, она намного шире распространена в Европе и на Ближнем Востоке, чем в Восточной Азии, но это совсем не "чёрно-белое" распределение.

[alon_68]

10 тыс. лет - не так уж много, китайцы от европейцев расово сильно отличаются. Монголы, может, более смешанные - они же жили ближе к европейцам и кочевали, а Китай - практически отдельный континент. Так что вполне естественно, что привычки нет, и даже у тех, кто может есть молочные продукты, до последнего времени такой мысли не возникало. Ну вот я в Китае в магазине таких жирных съедобных тараканов видел, наверняка мы вполне их можем есть, да вот как-то не хочется.

[i_eron]

Китай - "отдельный континент" в лучшем случае где-то 5 тысяч лет. Он стал таким через несколько тысяч лет после начала культивации риса, которая привела к росту населения там, включая постепенную ассимиляцию растущим рисоедческим населением менее удачливых соседей.

Монголы кочевали - верно, они были скотоводами, скачущими на лошадях. Это началось с того, что предки монголов переняли умение оседлать лошадь у восточных европейцев, которые лошадь приручили. Лошадь приручили где-то 5.5 тысяч лет назад. До этого события степных скотоводов-кочевников и их образа жизни не существовало.

Наше впечатление о Китае и кочевниках - историческое, оно основано на реальности последних 2-3 тысяч лет. Мир, который был 5 тысяч лет назад или раньше, был устроен совсем иначе. Современные расы, будь то европеоиды или монголоиды, ещё не сложились в том виде, в котором они существуют теперь (хотя их предки уже разошлись между собой). В то время, как в Европе и на Ближнем Востоке распространялась мутация переносимости лактозы, прото-индоевропейцев ещё не было, во многих местах Европы жили люди с тёмной кожей (и, возможно, светлыми глазами), и т.п. Сегодня "коренное" население Европы и Восточной Азии выглядит сравнительно однородно и чётко разграниченно, но тогда это было не так.