Вдвое за семь лет

[i_eron]

Два года назад, после официальной публикации китайскими властями числа родившихся там за 2023 год, 9.02 млн., я так впечатлился, что хватило на целых две записи. В первой - про большое, что это может значить на поколения вперёд ("У Мэна, как и у его соседа Цзяна, не было детей, и они решили растить девочку вместе"). Про большое каждый может писать что в голову взбредёт. А во второй - про маленькое, куда могут пойти цифры в ближайшие годы ("Дракон поменьше"). Такое следует делать осторожно, ведь могут и проверить. И вот, сегодня мы знаем официальное число китайских младенцев за 2025 год - 7.92 млн..

У меня тогда вышло, что в 2024 году число младенцев вырастет, а потом опять будет падать. Я думал, вырастет до 10.4±0.3 млн., а падать будет так, что за 2026 год будет "существенно ниже 9 млн.". Этими туманными словами я выразил неопределённость, неуверенность в своём прогнозе. Если переводить слова в числа сквозь туман, это, допустим, значит ~8.6 млн. за 2026 год. На самом деле сравнивать с 2024 годом неудобно, он особенный из-за вируса и дракона. Лучше сравнивать с 2023 годом - мне казалось, что в 2026 году рождений точно будет меньше, а про 2025 я не был уверен.

Не угадал. То есть, в 2024 году число рождений действительно выросло, но гораздо, гораздо меньше, чем я думал. Не на ~15%, а на 5.8%. Дракон оказался пониже, а вирус - пожиже. А в 2025 году оно упало на 17% (по сравнению с 2024), или на 12% (с 2023). Я думал, оно в 2026 упадёт на 17% (с 2024), на 5% (с 2023), а оно успело гораздо больше уже в 2025. Перевыполнило план. Пятилетка в четыре года.

Я просто ещё раз скопирую сюда цифры, официальное число рождений в Китае за 2016-2025 годы. Их можно созерцать часами, настолько они поразительные.

17.86, 17.23, 15.23, 14.65, 12.02, 10.62, 9.56, 9.02, 9.54, 7.92 млн. человек.

В Википедии в таблице пишут, что 7.92 млн. соответствует коэффициенту суммарной рождаемости 1.05 за 2025 год, что есть очевидная ложь [упд. 1/21 уже исправили], а в графике прямо под таблицей у них же нарисовано число 0.93, оно выглядит ближе к правде. Столько в Китае теперь рождается детей на женщину в среднем.

Насколько ближе к правде - никто не знает. В той же статье Вики написано, что китайская газета "Мама и младенец" сообщала, будто в 2023 году родилось 7.88 млн. человек (против официальных 9.02 млн.), и это сообщение тут же убрала китайская цензура. Если они правду написали, выходит, что китайские мамы и младенцы перевыполнили план по катастрофическому падению своего числа с опережением ещё на два года, по сравнению даже с партийно выверенными данными национального бюро статистики. Хотите - верьте, хотите - нет.

Сегодня никто не скажет, что в 2026 году китайских младенцев родится "существенно ниже 9 млн.". Скажут "существенно ниже 8 млн.". Если исключить особенный 2024 год, и вообще прищурить глаза и смотреть только на 2022, 2023 и 2025 годы, выходит, что число рождений падает там на 0.55 млн. в год. В 2023 году упало на 0.54 млн., а в 2025 - на 1.10 млн за два года, то есть на 0.55 млн. в год. Замедления пока не видно, так что за 2026 год следует ожидать 7.38 млн. Это TFR~0.87. А если по логарифмам, то оно падает вдвое за семь лет. Точнее, за 6.7-7.4 года, смотря как считать. По логарифмам на 2026 год выходит 7.17 млн. Это TFR~0.84. А какой будет TFR ещё лет через пять - у меня даже рука не поднимается написать, такого просто не может быть, ведь этого не было никогда. Зато ООН не стесняется - пишут 0.66, в своём низком китайском прогнозе.

Прогноз ООН по Китаю на 2100 год (датирован 2024, основан на данных за 2023 год): 633 млн. по центральному прогнозу, и 406 млн. по низкому. В 2019 году ООН считала будущих китайцев, как 1065 млн. людей по среднему сценарию, или 684 млн. по низкому. А в 2022 году их было 767 и 511 млн. Я давно удивляюсь, как им не стыдно игнорировать очевидный тренд, каждый год заново делать вид, будто падение рождаемости остановится ровно сейчас, и каждый год обновлять прогнозы вниз. Спрашивал тогда риторически, доводя до абсурда "что будет в их следующем прогнозе - ещё четверть китайцев долой?". Так и вышло - ещё почти четверть долой, правда, за два года. Бесстыдство ООН продолжает побеждать моё воображение. Ориентироваться лучше по их низкому прогнозу, центральный годится только для издёвок (в нём TFR в 2024 году 1.01, а потом повышается, то есть, прогноз, как и каждый год, основан на резком переломе тенденции в год отчёта, безо всяких оснований).

Чисто для сравнения, в Америке в 2100 году ООН насчитала 421 млн. людей по центральному прогнозу и 308 млн. по низкому. Тут как раз лучше ориентироваться по центральному, потому что низкий беспричинно заявляет о TFR=1.37 в 2024 году, о снижении до 1.13 за 10 лет (2034), и об остановке на этом уровне до конца века. В реальности TFR упал до 1.62 в 2024 году и, возможно, до 1.59 в 2025, и почему бы он вдруг быстро упал до 1.13 за 10 лет, а потом не рос - непонятно. По центральному он медленно повышается от 1.62 до 1.65.

Так вот, если сравнивать низкий ооновский прогноз по Китаю с центральным по Америке, Америка обгонит Китай по населению в 2099 году. Это красиво, но очень уж далеко. Но давайте не огорчаться, ведь ООН усекает число будущих китайцев на 10-12% _каждый_год_. Децимирует. Если они и дальше будут себя так вести, то в отчёте 2025 года Америка обгонит Китай в 2095 году, в 2026 - в 2092. Если эта мета-тенденция не изменится и потом (ну не может быть!), то в отчёте за 2035 год Америка обгонит Китай в 2048 году, а за 2036 - в 2040. А что будет ещё дальше, тут уж никакая самонадеянность не поможет предсказать. Поживём-увидим.

Чтоб так далеко не загадывать, посмотрим обратно на число родившихся младенцев. За 2025 год в Китае родилось в 2.16 раза больше людей, чем в Америке, хотя население в Китае больше в 4.08 раза. В Америке по среднему прогнозу ООН число рождений чуть вырастет от нынешних 3.66 млн. до 3.9 млн., а потом притормозит. Это разумно исходя из того, что мы знаем на сегодня, хотя предсказывать такое трудно. А в Китае, по низкому прогнозу, число рождений упадёт ниже американского в 2052 году. И потом _ещё_вдвое_ в 2063. Эта китайская ступенька быстрого падения рождаемости в середине века - эхо, следствие нынешнего падения: меньше мам, меньше младенцев. С каждым новым отчётом, если китайская тенденция и ооновская мета-тенденция будут продолжаться, будущая ступенька китайской малодетности будет углубляться и приближаться.

Жили-были по соседству два старика. Одного звали Мэн, другого – Цзян. Детей у них не было, поэтому старость их была одинокой и тяжелой.



Cross-post at: LiveJournal

Comments

[spamsink]

Одна картинка заменит тысячу слов

[milchar]

А что будет, если этот male surplus возьмётся за оружие и пойдёт, так сказать, завоёвывать сердца?
(Кстати: в Индии эта проблема ещё более серьёзно стоит.)

[spamsink]

За что уже взялся и куда уже пошёл male surplus, видимый в диапазоне возрастов 25+?

[milchar]

Так в диапазоне возрастов 25+ его не так уж много.
А вот скоро подрастут миллионы ребят, которым при существующем раскладе ничего не светит. И интересный вопрос: что они могут попытаться сделать для того, чтобы этот расклад изменить?

[ak_47]

Они никуда не пошли, а лежат плашмя. :)

[juan_gandhi]

Если снижение плавное, то не так уж всё драматично должно быть, мне кажется.
Но вообще вот это странное снижение рождаемости по планете поразительно.

[green_fr]

Я читал, что этот перекос приводит к другому: увеличивается разница возраста жениха и невесты. Потому что у условной 20-летней девочки есть выбор между 5-ю 20-летними мальчиками и 3-мя 30-летними уже работающими мужчинами (цифры нарочно гипетрофированы). Ну и очевидный "импорт невест / экспорт женихов" (но это действительно больше про Индию. в этом контексте ещё много про Кавказ говорят, там тоже жуткий гендерный перекос).

[green_fr]

Плавное снижение - это если с коэффициента 2,2 мы 50 лет спускаемся до 1,9. А не вот это. Посчитай последствия хотя бы на уровне количества работающих на одного пенсионера. В Франции это порядка 5-6 в 1945, порядка 2 сейчас - а снижение рождаемости было куда медленнее, чем в Китае.

[juan_gandhi]

80 лет прошло с тех пор. Если это упадёт лет за 30 сейчас, то тоже вроде бы не страшно, тем более, что на заводах там нынче в-основном роботы (а ещё не так давно в Китае КПК запрещала автоматизацию, чтоб не отнимать рабочие места у рабочих).

[green_fr]

Ну разве только прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте гипотетический сценарий тотальной роботизации. Особенно не заводов, а сферы обслуживания. И руководства страной, чтобы производитель этих роботов думал не только о собственных доходах.

[spamsink]

Уже сейчас есть в мире какое-то количество стран с заметным female surplus в фертильном возрасте. Индустрия mail order brides с доставкой в Китай должна бы уже начать развиваться.

[ile_eli]

На Кавказе понятно откуда можно импортировать невест. А на Китай где невест напосешься?

[i_eron]

Нет, эта картинка не заменит. Я тут написал не про сокращение рождаемости в принципе, а про конкретную реальность в сегодняшнем Китае. Эта картинка кончается 2020 годом. А новости - про 2025. За последние семь лет число рождений в Китае упало вдвое. На этой картинке только два года из этих семи.

Самая обновлённая картинка, которую я видел в интернете, включает данные за 2023 год. Может, скоро появится и картинка за 2025. А пока что каждый может, глядя на числа, рисовать картинки у себя в голове.

[ny_quant]

Из Индии? Африки?

[ny_quant]

Ничего странного. Когда возникает средний класс, растить детей становится очень дорого.

[juan_gandhi]

Хм, ну это логично, конечно. Не как раньше, бегай где попало, да за курями следи (или за гусями, как Нильс).

[i_eron]

Плавное - да. Но в Китае теперь не плавное, а катастрофическое. Вдвое за семь лет, с невысокого уровня до беспрецедентно низкого, и никаких пока признаков замедления этого процесса. Сегодня среднее число детей на женщину там около 0.9, если верить официальной статистике, а ещё через несколько лет может стать ниже 0.7. Это будет уже не один ребёнок на две семьи, как в страшной китайской сказке, а один на три. Полу-пустые детские сады, а через несколько лет - школы. Бездетные скоро станут большинством. Совершенная катастрофа для общества, построенного на семье.

Да, на Земле в целом сокращение рождаемости почти повсеместно, но в разных местах оно проходит очень по-разному. Китай особенный по внезапности и по глубине. А ещё он особенный из-за масштабов - никакой перспективы смягчения эффектов через миграцию. И из-за своего феноменального экономического роста последних 40 лет, побудившего многих излишне торопливых комментаторов предсказывать китайский век и советовать учить китайский язык.

[spamsink]

Картинка даёт понять, почему упало, и почему через некоторое время снова поднимется.

[i_eron]

Верно, она даёт понять, почему падало примерно до 2019 года. Меньше мам - меньше младенцев. Это сорт падения числа рождений при приблизительно постоянном TFR. А вот резкое падение в последние годы - уже не (только) поэтому, оно связано с обвалом TFR.

Предсказывать, что число рождений вырастет на основании роста числа мам можно, конечно. Число рождений в Китае прошло локальный минимум в нулевых и выросло в пиковом 2012 году на 24% по сравнению с этим минимумом. Из этого следовало бы ожидать роста примерно на столько же где-то вокруг 2035 года. На ~24%. Но вот TFR с тех пор обвалился с ~1.6 до <(<?)0.9, почти(?) в два раза. 24% на этом фоне бледнеют до неузнаваемости. Конечно, при желании можно предсказывать, что и сам TFR перестанет падать и начнёт расти - ООН прямо так и делает каждый год. В один прекрасный день они обязательно окажутся правы. Но когда это будет, я предсказать не берусь.

[ymarkov]

Не удивлюсь, если начнут с Северной Кореи. Но она одна не справится.

[spamsink]

TFR тупо обваливается, когда молодёжь начинает позднее рожать. Он же считается с 15 лет.

[ile_eli]

в Индии своих женихов хватает. Чтобы экспортировать невест в Китай, уровень жизни в Китае должен быть на порядок выше,чем в Индии.
С Африкой проще, но реально ли поставлять по миллиону африканок в год в Китай - сильно сомневаюсь. Проблемы языка, ментальности (и со стороны невест и со стороны женихов) никто не отменял.

[cali4nickation]

Проблема в том что в Китае так и останутся Китайцы. А у нас не только коренное население но и вообще все Белое после +-2045 станет меньшинством при продолжении текущих трендов. Так что преживать надо не за них.

[i_eron]

Верно, что он считается с 15 лет (да хоть бы и с 5 лет считался, он же взвешивается по числу рождений в каждой когорте; в 15-19 рожают мало, так что на TFR эти когорты влияют мало). И, главное, верно, что переход к более поздним рождениям временно искажает статистику TFR вниз, потому что на практике TFR считается по распределению возрастов матерей в данном году, и выдаётся за среднее число детей на женщину во всех её возрастах суммарно, как если бы распределение возрастов было постоянным.

Но этот эффект вряд ли даст уменьшение TFR больше, чем на 10%, потому что распределение не может вдруг взять да и скакнуть на много лет вперёд в среднем, ему просто некуда. Вот график этого распределения в Китае за 2006-2016 годы, из этой статьи. Видно, что оно действительно стояло на месте, а потом сдвинулось направо года эдак на два. Этот сдвиг произошёл _до_ резкого падения TFR. Вполне вероятно, что он продолжился и после 2016 года, тогда он действительно внёс какой-то небольшой временный вклад в падение TFR за 2018-25. А та часть сдвига, которая была до падения, наоборот, должна была чуточку подтолкнуть TFR во время падения вверх, за счёт реализации отложенных рождений. В общем, падение TFR от ~1.6 до <0.9 одним этим не объяснить.

[i_eron]

За белое население в Китае действительно переживать ни к чему. А "у нас" - это в Калифорнии? В Америке? На Западе в целом, включая Японию?

Если это про Калифорнию или даже всю Америку, то тут у нас белое население вполне себе живёт припеваючи, даже по сравнению с китайским населением в Китае. То есть, это мне со стороны так кажется. Не-белое тут как раз и растёт потому, что люди отовсюду, в том числе китайцы из Китая, едут сюда, потому что тут жизнь хорошая. А вот белые американцы в Китай не едут, и это неспроста. Из Калифорнии белые американцы действительно едут, чтоб жить лучше, но это они в основном в другие штаты Америки. Ну, и чуточку в Израиль, Коста-Рику или там Португалию, которые безусловно прекрасные страны, но много миллионов американцев они не потянут. Так что я за белое население в Америке не переживаю, они в основном где надо живут.