Вдвое за семь лет
Jan. 19th, 2026 11:51 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
i_eronДва года назад, после официальной публикации китайскими властями числа родившихся там за 2023 год, 9.02 млн., я так впечатлился, что хватило на целых две записи. В первой - про большое, что это может значить на поколения вперёд ("У Мэна, как и у его соседа Цзяна, не было детей, и они решили растить девочку вместе"). Про большое каждый может писать что в голову взбредёт. А во второй - про маленькое, куда могут пойти цифры в ближайшие годы ("Дракон поменьше"). Такое следует делать осторожно, ведь могут и проверить. И вот, сегодня мы знаем официальное число китайских младенцев за 2025 год - 7.92 млн..
У меня тогда вышло, что в 2024 году число младенцев вырастет, а потом опять будет падать. Я думал, вырастет до 10.4±0.3 млн., а падать будет так, что за 2026 год будет "существенно ниже 9 млн.". Этими туманными словами я выразил неопределённость, неуверенность в своём прогнозе. Если переводить слова в числа сквозь туман, это, допустим, значит ~8.6 млн. за 2026 год. На самом деле сравнивать с 2024 годом неудобно, он особенный из-за вируса и дракона. Лучше сравнивать с 2023 годом - мне казалось, что в 2026 году рождений точно будет меньше, а про 2025 я не был уверен.
Не угадал. То есть, в 2024 году число рождений действительно выросло, но гораздо, гораздо меньше, чем я думал. Не на ~15%, а на 5.8%. Дракон оказался пониже, а вирус - пожиже. А в 2025 году оно упало на 17% (по сравнению с 2024), или на 12% (с 2023). Я думал, оно в 2026 упадёт на 17% (с 2024), на 5% (с 2023), а оно успело гораздо больше уже в 2025. Перевыполнило план. Пятилетка в четыре года.
Я просто ещё раз скопирую сюда цифры, официальное число рождений в Китае за 2016-2025 годы. Их можно созерцать часами, настолько они поразительные.
17.86, 17.23, 15.23, 14.65, 12.02, 10.62, 9.56, 9.02, 9.54, 7.92 млн. человек.
В Википедии в таблице пишут, что 7.92 млн. соответствует коэффициенту суммарной рождаемости 1.05 за 2025 год, что есть очевидная ложь [упд. 1/21 уже исправили], а в графике прямо под таблицей у них же нарисовано число 0.93, оно выглядит ближе к правде. Столько в Китае теперь рождается детей на женщину в среднем.
Насколько ближе к правде - никто не знает. В той же статье Вики написано, что китайская газета "Мама и младенец" сообщала, будто в 2023 году родилось 7.88 млн. человек (против официальных 9.02 млн.), и это сообщение тут же убрала китайская цензура. Если они правду написали, выходит, что китайские мамы и младенцы перевыполнили план по катастрофическому падению своего числа с опережением ещё на два года, по сравнению даже с партийно выверенными данными национального бюро статистики. Хотите - верьте, хотите - нет.
Сегодня никто не скажет, что в 2026 году китайских младенцев родится "существенно ниже 9 млн.". Скажут "существенно ниже 8 млн.". Если исключить особенный 2024 год, и вообще прищурить глаза и смотреть только на 2022, 2023 и 2025 годы, выходит, что число рождений падает там на 0.55 млн. в год. В 2023 году упало на 0.54 млн., а в 2025 - на 1.10 млн за два года, то есть на 0.55 млн. в год. Замедления пока не видно, так что за 2026 год следует ожидать 7.38 млн. Это TFR~0.87. А если по логарифмам, то оно падает вдвое за семь лет. Точнее, за 6.7-7.4 года, смотря как считать. По логарифмам на 2026 год выходит 7.17 млн. Это TFR~0.84. А какой будет TFR ещё лет через пять - у меня даже рука не поднимается написать, такого просто не может быть, ведь этого не было никогда. Зато ООН не стесняется - пишут 0.66, в своём низком китайском прогнозе.
Прогноз ООН по Китаю на 2100 год (датирован 2024, основан на данных за 2023 год): 633 млн. по центральному прогнозу, и 406 млн. по низкому. В 2019 году ООН считала будущих китайцев, как 1065 млн. людей по среднему сценарию, или 684 млн. по низкому. А в 2022 году их было 767 и 511 млн. Я давно удивляюсь, как им не стыдно игнорировать очевидный тренд, каждый год заново делать вид, будто падение рождаемости остановится ровно сейчас, и каждый год обновлять прогнозы вниз. Спрашивал тогда риторически, доводя до абсурда "что будет в их следующем прогнозе - ещё четверть китайцев долой?". Так и вышло - ещё почти четверть долой, правда, за два года. Бесстыдство ООН продолжает побеждать моё воображение. Ориентироваться лучше по их низкому прогнозу, центральный годится только для издёвок (в нём TFR в 2024 году 1.01, а потом повышается, то есть, прогноз, как и каждый год, основан на резком переломе тенденции в год отчёта, безо всяких оснований).
Чисто для сравнения, в Америке в 2100 году ООН насчитала 421 млн. людей по центральному прогнозу и 308 млн. по низкому. Тут как раз лучше ориентироваться по центральному, потому что низкий беспричинно заявляет о TFR=1.37 в 2024 году, о снижении до 1.13 за 10 лет (2034), и об остановке на этом уровне до конца века. В реальности TFR упал до 1.62 в 2024 году и, возможно, до 1.59 в 2025, и почему бы он вдруг быстро упал до 1.13 за 10 лет, а потом не рос - непонятно. По центральному он медленно повышается от 1.62 до 1.65.
Так вот, если сравнивать низкий ооновский прогноз по Китаю с центральным по Америке, Америка обгонит Китай по населению в 2099 году. Это красиво, но очень уж далеко. Но давайте не огорчаться, ведь ООН усекает число будущих китайцев на 10-12% _каждый_год_. Децимирует. Если они и дальше будут себя так вести, то в отчёте 2025 года Америка обгонит Китай в 2095 году, в 2026 - в 2092. Если эта мета-тенденция не изменится и потом (ну не может быть!), то в отчёте за 2035 год Америка обгонит Китай в 2048 году, а за 2036 - в 2040. А что будет ещё дальше, тут уж никакая самонадеянность не поможет предсказать. Поживём-увидим.
Чтоб так далеко не загадывать, посмотрим обратно на число родившихся младенцев. За 2025 год в Китае родилось в 2.16 раза больше людей, чем в Америке, хотя население в Китае больше в 4.08 раза. В Америке по среднему прогнозу ООН число рождений чуть вырастет от нынешних 3.66 млн. до 3.9 млн., а потом притормозит. Это разумно исходя из того, что мы знаем на сегодня, хотя предсказывать такое трудно. А в Китае, по низкому прогнозу, число рождений упадёт ниже американского в 2052 году. И потом _ещё_вдвое_ в 2063. Эта китайская ступенька быстрого падения рождаемости в середине века - эхо, следствие нынешнего падения: меньше мам, меньше младенцев. С каждым новым отчётом, если китайская тенденция и ооновская мета-тенденция будут продолжаться, будущая ступенька китайской малодетности будет углубляться и приближаться.
Жили-были по соседству два старика. Одного звали Мэн, другого – Цзян. Детей у них не было, поэтому старость их была одинокой и тяжелой.
Cross-post at: LiveJournal
У меня тогда вышло, что в 2024 году число младенцев вырастет, а потом опять будет падать. Я думал, вырастет до 10.4±0.3 млн., а падать будет так, что за 2026 год будет "существенно ниже 9 млн.". Этими туманными словами я выразил неопределённость, неуверенность в своём прогнозе. Если переводить слова в числа сквозь туман, это, допустим, значит ~8.6 млн. за 2026 год. На самом деле сравнивать с 2024 годом неудобно, он особенный из-за вируса и дракона. Лучше сравнивать с 2023 годом - мне казалось, что в 2026 году рождений точно будет меньше, а про 2025 я не был уверен.
Не угадал. То есть, в 2024 году число рождений действительно выросло, но гораздо, гораздо меньше, чем я думал. Не на ~15%, а на 5.8%. Дракон оказался пониже, а вирус - пожиже. А в 2025 году оно упало на 17% (по сравнению с 2024), или на 12% (с 2023). Я думал, оно в 2026 упадёт на 17% (с 2024), на 5% (с 2023), а оно успело гораздо больше уже в 2025. Перевыполнило план. Пятилетка в четыре года.
Я просто ещё раз скопирую сюда цифры, официальное число рождений в Китае за 2016-2025 годы. Их можно созерцать часами, настолько они поразительные.
17.86, 17.23, 15.23, 14.65, 12.02, 10.62, 9.56, 9.02, 9.54, 7.92 млн. человек.
В Википедии в таблице пишут, что 7.92 млн. соответствует коэффициенту суммарной рождаемости 1.05 за 2025 год, что есть очевидная ложь [упд. 1/21 уже исправили], а в графике прямо под таблицей у них же нарисовано число 0.93, оно выглядит ближе к правде. Столько в Китае теперь рождается детей на женщину в среднем.
Насколько ближе к правде - никто не знает. В той же статье Вики написано, что китайская газета "Мама и младенец" сообщала, будто в 2023 году родилось 7.88 млн. человек (против официальных 9.02 млн.), и это сообщение тут же убрала китайская цензура. Если они правду написали, выходит, что китайские мамы и младенцы перевыполнили план по катастрофическому падению своего числа с опережением ещё на два года, по сравнению даже с партийно выверенными данными национального бюро статистики. Хотите - верьте, хотите - нет.
Сегодня никто не скажет, что в 2026 году китайских младенцев родится "существенно ниже 9 млн.". Скажут "существенно ниже 8 млн.". Если исключить особенный 2024 год, и вообще прищурить глаза и смотреть только на 2022, 2023 и 2025 годы, выходит, что число рождений падает там на 0.55 млн. в год. В 2023 году упало на 0.54 млн., а в 2025 - на 1.10 млн за два года, то есть на 0.55 млн. в год. Замедления пока не видно, так что за 2026 год следует ожидать 7.38 млн. Это TFR~0.87. А если по логарифмам, то оно падает вдвое за семь лет. Точнее, за 6.7-7.4 года, смотря как считать. По логарифмам на 2026 год выходит 7.17 млн. Это TFR~0.84. А какой будет TFR ещё лет через пять - у меня даже рука не поднимается написать, такого просто не может быть, ведь этого не было никогда. Зато ООН не стесняется - пишут 0.66, в своём низком китайском прогнозе.
Прогноз ООН по Китаю на 2100 год (датирован 2024, основан на данных за 2023 год): 633 млн. по центральному прогнозу, и 406 млн. по низкому. В 2019 году ООН считала будущих китайцев, как 1065 млн. людей по среднему сценарию, или 684 млн. по низкому. А в 2022 году их было 767 и 511 млн. Я давно удивляюсь, как им не стыдно игнорировать очевидный тренд, каждый год заново делать вид, будто падение рождаемости остановится ровно сейчас, и каждый год обновлять прогнозы вниз. Спрашивал тогда риторически, доводя до абсурда "что будет в их следующем прогнозе - ещё четверть китайцев долой?". Так и вышло - ещё почти четверть долой, правда, за два года. Бесстыдство ООН продолжает побеждать моё воображение. Ориентироваться лучше по их низкому прогнозу, центральный годится только для издёвок (в нём TFR в 2024 году 1.01, а потом повышается, то есть, прогноз, как и каждый год, основан на резком переломе тенденции в год отчёта, безо всяких оснований).
Чисто для сравнения, в Америке в 2100 году ООН насчитала 421 млн. людей по центральному прогнозу и 308 млн. по низкому. Тут как раз лучше ориентироваться по центральному, потому что низкий беспричинно заявляет о TFR=1.37 в 2024 году, о снижении до 1.13 за 10 лет (2034), и об остановке на этом уровне до конца века. В реальности TFR упал до 1.62 в 2024 году и, возможно, до 1.59 в 2025, и почему бы он вдруг быстро упал до 1.13 за 10 лет, а потом не рос - непонятно. По центральному он медленно повышается от 1.62 до 1.65.
Так вот, если сравнивать низкий ооновский прогноз по Китаю с центральным по Америке, Америка обгонит Китай по населению в 2099 году. Это красиво, но очень уж далеко. Но давайте не огорчаться, ведь ООН усекает число будущих китайцев на 10-12% _каждый_год_. Децимирует. Если они и дальше будут себя так вести, то в отчёте 2025 года Америка обгонит Китай в 2095 году, в 2026 - в 2092. Если эта мета-тенденция не изменится и потом (ну не может быть!), то в отчёте за 2035 год Америка обгонит Китай в 2048 году, а за 2036 - в 2040. А что будет ещё дальше, тут уж никакая самонадеянность не поможет предсказать. Поживём-увидим.
Чтоб так далеко не загадывать, посмотрим обратно на число родившихся младенцев. За 2025 год в Китае родилось в 2.16 раза больше людей, чем в Америке, хотя население в Китае больше в 4.08 раза. В Америке по среднему прогнозу ООН число рождений чуть вырастет от нынешних 3.66 млн. до 3.9 млн., а потом притормозит. Это разумно исходя из того, что мы знаем на сегодня, хотя предсказывать такое трудно. А в Китае, по низкому прогнозу, число рождений упадёт ниже американского в 2052 году. И потом _ещё_вдвое_ в 2063. Эта китайская ступенька быстрого падения рождаемости в середине века - эхо, следствие нынешнего падения: меньше мам, меньше младенцев. С каждым новым отчётом, если китайская тенденция и ооновская мета-тенденция будут продолжаться, будущая ступенька китайской малодетности будет углубляться и приближаться.
Жили-были по соседству два старика. Одного звали Мэн, другого – Цзян. Детей у них не было, поэтому старость их была одинокой и тяжелой.
Cross-post at: LiveJournal
no subject
Date: 2026-01-20 07:32 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-20 09:44 pm (UTC)Но этот эффект вряд ли даст уменьшение TFR больше, чем на 10%, потому что распределение не может вдруг взять да и скакнуть на много лет вперёд в среднем, ему просто некуда. Вот график этого распределения в Китае за 2006-2016 годы, из этой статьи. Видно, что оно действительно стояло на месте, а потом сдвинулось направо года эдак на два. Этот сдвиг произошёл _до_ резкого падения TFR. Вполне вероятно, что он продолжился и после 2016 года, тогда он действительно внёс какой-то небольшой временный вклад в падение TFR за 2018-25. А та часть сдвига, которая была до падения, наоборот, должна была чуточку подтолкнуть TFR во время падения вверх, за счёт реализации отложенных рождений. В общем, падение TFR от ~1.6 до <0.9 одним этим не объяснить.
no subject
Date: 2026-01-20 10:04 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-21 02:25 am (UTC)no subject
Date: 2026-01-21 05:47 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-21 06:08 pm (UTC)А сейчас, если хотят не более 2-3, то в конечном итоге совершенно неважно, когда их родят, в 20-30 лет или в 28-38 лет, но TFR на 8 лет провалится. Теоретическое ухудшение репродуктивного здоровья с возрастом если и повлияет, то минимально - для этого уже давно придуманы разные способы.
no subject
Date: 2026-01-21 06:36 pm (UTC)Конечно же важно.
Желания людей меняются со временем.
И вероятность того, что женщина родит ещё одного ребёнка - примерно пропорциональна тому, сколько лет детородного возраста у этой женщины осталось.
И эта вероятность не уменьшается от того, рожала ли эта женщина детей раньше или нет.
> для этого уже давно придуманы разные способы
У этих способов огромные побочные эффекты: риск плохого здоровья у ребёнка, рождённого в позднем возрасте, риск осложнений у рожающей в позднем возрасте женщины, низкая вероятность зачатия, высокая вероятность выкидыша, высокая цена этих способов.
В результате, женщины после 40 лет детей рожают очень мало.