И все мои дядьки колотили меня
Sep. 26th, 2018 01:23 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)

Я в конфликте млекопитающего с рептилией обычно болею за своего, даже если он ведёт себя некрасиво. Легко проникаюсь эмпатией к теплокровным, а вот к хладнокровным - с большим трудом и только интеллектуальным усилием, по аналогии, что, конечно, не настоящее чистое чувство. Но тут я не увидел причин стыдиться поведением собрата по виду - наоборот, мне эта история показалась духоподъёмной, жизнерадостной и оптимистичной. Тем удивительнее, что какие-то люди из организации PETA, стоящие на защите прав животных, почувствовали себя настолько иначе. Они признают, что не понимают аллигаторов так хорошо, как более понятных животных, но знают, что они отличные, э, штурманы, умные охотники и, э, свирепо-заботливые родители. И главное, они чувствуют те же ужас и боль, что и мы. И поэтому мэр должна стыдиться своих жестоких и трусливых действий.
Мне искренне любопытно, как мы можем понять ужас и боль аллигатора, раз уж мы все согласны, что самого его мы, увы, понимаем плохо. И, второй вопрос, ещё более важный - как люди могут сочувствовать холодной жёсткой рептилии больше, чем её тёплым мохнатым жертвам. В этой истории аллигатор умер мгновенно, занятый своим любимым делом. Я понимаю, что он умер на видео, а его многочисленные жертвы, в том числе, вероятно, маленькая лошадка, умерли вдали от камер. Но всё-таки ужас и боль млекопитающих, утащенных под воду, схваченных острыми зубами и сильными челюстями, выворачивающими кости из суставов, мне кажется, представить на себе гораздо легче. Мне кажется, что в этой картинке "чувствует те же ужас и боль, что и мы" скорее не сама рептилия, а те, кого она хватает себе на обед, и портит им карьеру, и бьёт хвостом, как веслом, и тянет, и тянет, и тянет, и ни один двуцветный питон-империалист не спасает их от темноты, боли, ужаса и отчаяния. Если люди из PETA и вправду тут сердцем на стороне аллигатора, то, как сказала sozertsatel там в комментариях, "эти люди совсем озверели". Или, может, у них просто нет воображения? Или это одно и то же?
Подчеркну, что мои важные вопросы - именно про чувства. Про рациональность того, чтобы клеймить глупую охотницу-мэра, убивающую гуманно и законно, и защищать умного охотника-аллигатора, убивающего жестоко и совершенно без оглядки на какие бы то ни было благотворные правительственные регуляции, я понимаю и сам. Думаю, они просто посмотрели на фото и выбрали того из двух потомственных охотников, у которого привлекательнее BMI.

Ещё разное про межвидовую эмпатию и конфликт человек-зверь:
Кто ты, четвероногий друг?
Лошадью ходи
Сумчатый феминист
Затем, что он равно зевал средь модных и старинных зал
Две ноги хорошо, шесть ног плохо
Ми-ми-милиция!
Плывут они в Бразилию
Предатели рода человеческого
Мы с тобой одной крови, ты и я
Люди и звери
Медведи и мы
И попугай Кеке
Уродов не жалко
"Миру - кур" или "куре - мир"?
Не хотелось, а пришлось
Только лишь честь и свобода
Прогресс шагает по планете
Как дятел сотрясения мозга избегает
Вот свиньи
Не наши друзья
Католические обезьяны
Лишь глаза во мгле горят
Альтруизм, вид сзади
Блаженны кроткие
Жестокости Эволюции
no subject
Date: 2018-09-27 05:54 am (UTC)no subject
Date: 2018-09-27 11:48 am (UTC)451: Unavailable due to legal reasons
We recognize you are attempting to access this website from a country belonging to the European Economic Area (EEA) including the EU which enforces the General Data Protection Regulation (GDPR) and therefore access cannot be granted at this time. For any issues, contact imcustomerservice@pilotonline.com or call 757-446-9000.
Не видел такого раньше.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-09-27 06:38 pm (UTC)PETA euthanizes nearly 90 percent of the animals it takes in, a rate often criticized by other animal groups. PETA defends its practices, referring to itself as a shelter of last resort - a place that provides a merciful death for animals too sick, old or otherwise unfit for adoption.
Выходит, что в результате они иногда бегают по улицам, воруют собак и везут их убивать. Это, конечно, доведение их идеологии до абсурда, но выглядит, что данный случай всё-таки не правило, а исключение. Сам я их не люблю за их анти-гуманистические цели - за "правила", а не за "исключения". PETA в силу своей человеконенавистнической идеологии привлекает к себе всякого рода мрачных мизантропов и больных людей. Но в той же организации есть и нормальные люди, которые добиваются улучшения отношения к животным, делают вполне достойное дело. Ну, или так мне кажется.
(no subject)
From:no subject
Date: 2018-09-26 08:50 pm (UTC)возможно, "Петю" возмутило нарушение этого закона природы
no subject
Date: 2018-09-26 09:03 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-09-26 09:29 pm (UTC)Хехе...
no subject
Date: 2018-09-26 10:23 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-09-26 09:39 pm (UTC)no subject
Date: 2018-09-26 09:45 pm (UTC)no subject
Date: 2018-09-26 10:28 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-09-26 09:58 pm (UTC)no subject
Date: 2018-09-27 12:32 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-09-27 06:15 am (UTC)no subject
Date: 2018-09-27 05:15 pm (UTC)Только представить себе, что такое чудовище поселилось в речке на моём семейном ранчо, и любимая лошадка пропала. Страшное дело.
no subject
Date: 2018-09-27 06:37 am (UTC)Бабусе респект.
no subject
Date: 2018-09-27 05:16 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
no subject
Date: 2018-09-27 05:17 pm (UTC)no subject
Date: 2018-09-27 10:42 am (UTC)Описания страданий несчастных теплокровных жертв так проникают в душу, что хочется немедленно истребить всех крокодилов. Раз крокодилы живы, значит, они чем-то питаются, даже когда мы это не видим. Т.е. страдания жертв регулярны и неисчислимы.
Затем надо подумать о том, что есть и другие хищники, тоже теплокровные. Несчасной разрываемой заживо на куски антилопе неважно, терзает ли ее хладнокровный аллигатор или вполне теплокровный лев. Поэтому и львы, и тигры туда же.
Затем задумаемся об их меньших братьях: наших любимых кошках и собаках. Ну да, теперь они питаются в основном не мышами и прочими несчастными животными, а готовыми кормами из мешков, в которых трудно разглядеть умученных животных. Но ведь когда-то и эти крошки были чьими-то частями тела.
Конечно, это отходы от человеческой еды. И пора задуматься, как делали уже многие, о страданиях несчастных коровок, овечек, свинок, безжалостно убиваемых на скотобойнях. И стать вегетерианцем.
К сожалению, это хоть на сколько-то уменьшит количество страданий в мире, но несущественно. Так уж устроена природа, что одни ее порождения живут за счет страданий и гибели других. Уничтожение хищников и нереально, и может привести к тяжелым последствиям для той же природы.
"Жук ел траву, жука клевала птица, хорек пил мозг из птичьей головы."
И уверяю вас, это не стеб. Хотя и в каком-то смысле доведение до абсурда. Но приходится, если уж думать в этом направлении.
no subject
Date: 2018-09-27 05:25 pm (UTC)Я и сам очень люблю риторический приём доведения до абсурда. Было бы справедливо и даже приятно, если бы Вы довели до абсурда именно мою мысль. Но Вы вместо этого довели мысль, с которой я никогда не соглашусь.
Мой взгляд на мир - как раз не утопический, а трагический. Видимо, сказывается влияние католического окружения
и недостаток витаминовв моём детстве. К сожалению, в мире полно ужасов. Закрывать на них глаза неправильно. Но я не верю, что мир можно как-то активно реорганизовать так, чтоб ужасов стало меньше. Наоборот, я очень-очень плохо отношусь к попыткам такой реорганизации, когда твёрдой рукой, да в светлое будущее. Мир постепенно становится добрее, но это он сам становится, по своей природе, а не потому, что его заставляют искусственно. Люди сегодня в целом живут лучше, менее жестоко, чем тысячу или даже сто лет назад. Но это результат того, что человек стремится к счастью, своему собственному, а не того, что кто-то пытается организовать чужое. Прогресс получается из-за таких людей, как эта старушка, Джуди Би Кокран, оптимистичных и самостоятельных, и вопреки таким, как эти мрачные тормоза из PETA.Этой женщине 73 года. Моим родителям 78 и 72, они всё ещё активны, но, как мой папа объясняет моим дочкам, "мне больше не хочется прыгать и танцевать". Конечно, это зависит от здоровья и других обстоятельств - одним везёт больше, другим меньше. Но в таком возрасте очень трудно сохранять бодрость духа.
Эта крокодилья история - торжество гуманизма, вдохновляющий оптимистичный пример для всех нас. Мизантропы из PETA не любят, когда люди держат голову высоко. Человек для них не звучит гордо. Им бы хотелось, чтоб люди не мешали животным, а то, что животные мешают людям, им неважно. Если бы у меня было семейное ранчо и в речке там поселилось бы такое чудовище и съело мою любимую мини-лошадку, я бы был в ужасе. Я бы боялся выходить наружу, и детей бы не выпускал. А эта прабабушка взяла ружьё и решила проблему, причём не в панике и не по-садистски, а цивилизованно, гуманно и законно.
Понимаете, я совсем не за то, чтоб убить всех крокодилов и, тем более, львов и тигров, я против. Мне жалко голодных львят, а не только бедных антилоп. Пусть себе живут, как живут. Тут дело не в моих симпатиях, а в том, что вмешиваться в жизнь в надежде сделать мир менее жестоким - глупо и самонадеянно. Но если пума с окрестных калифорнийских гор придёт в мой дворик, мне моментально станет плевать на соображения о жестоком мире и голодных пумятах, единственно важной для меня станет безопасность моей семьи. Давайте я напишу свою простую мысль явно, без двусмысленностей - вот она:
Люди. Важнее. Крокодилов.
Это гуманизм в чистом виде. Тот, кто осуждает старушку за то, что она застрелила чудовищного опасного монстра, поселившегося на её ранчо - враг рода человеческого.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:О трагическом в мире
Date: 2018-09-27 10:54 am (UTC)no subject
Date: 2018-09-27 11:42 am (UTC)no subject
Date: 2018-09-27 05:56 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-09-27 12:29 pm (UTC)Акцент тоже как в кино. Даже не верится что есть места где люди так и говорят. :)
no subject
Date: 2018-09-27 05:58 pm (UTC)Зато я почитал чуточку об этом графстве и о городке. Вот такие официальные лица там составляют муниципальный совет (наша героиня слева снизу). Люди как люди, просто квартирный вопрос их не испортил.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-09-27 03:13 pm (UTC)Надо же, какая зверюга страшная. Пострадавший, в смысле.
no subject
Date: 2018-09-27 05:59 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-09-29 01:15 pm (UTC)no subject
Date: 2018-09-30 02:01 am (UTC)RE: "... хоть доказать этого и не может..."
Date: 2018-09-29 02:39 pm (UTC)RE: "... хоть доказать этого и не может..."
Date: 2018-09-30 02:13 am (UTC)Резонирует, возможно, потому, что американцы вообще очень уважают "справедливую игру", вот этот мотив и всплывает в самых разных американских историях. Эта фраза у меня в записи - вольный перевод того, что сказала сама старушка. Она мэр городка в графстве, все участки которого голосуют за республиканцев с перевесом 80:20 или 75:25. Поэтому я думаю, что и она сама, скорее всего, поддерживает республиканцев, и не стала бы намекать на то, что крокодил чем-то похож на судью Брета Кавано. Тем более, что он нисколько не похож - вон, какая у него толстая жёсткая кожа с грубой чешуёй.
RE: "... хоть доказать этого и не может..."
From:no subject
Date: 2019-05-16 04:23 pm (UTC)старушка на вершине!
на самом деле это война за то кто будет на вершине всех видов.
PETA - хочет быть на вершине.
и старушка ей явно мешает.
надеюсь я в 73 года смогу повторить это
no subject
Date: 2019-05-16 04:54 pm (UTC)наверное прямо в Левингстоне.
на аллигаторов охотится.